Maintenant, Renault n'a de cesse de faire plaisir à ces actionnaires. Son dada c'est le 100% électrique sur des petitts véhicules avec des petites autonomies pour un gros tarif à l'achat et surtout une grosse location mensuelle bien rentable !
Le client n'a plus son mot à dire. En tant que "vieux" client Renault je donne deux ans à Ghosn pour nous sortir un vrai Espace HdG sinon j'irai à la concurence... française quand même.
Font vraiment chier ces comptables à la tête de nos marques françaises, il est loin le temps où les passionnés tenaient encore les rênes...
_________________ Les familles ne disent pas merci à Renault pour son Espace V !
il est loin le temps où les passionnés tenaient encore les rênes...
Tu m'étonnes ... André Citroën, Louis Renault et Henri Pigozzi, ca remonte à super loin
Parce que depuis, il y a surtout eu des gestionnaires à la tête des grands constructeurs automobiles français (même s'ils ont réussi à sortir quelques voitures qui ont vraiment marqué les esprits).
Franchement, si gagner de l'argent en faisant des voitures révolutionnaire avec un Tomtom, deux bandes blanches et un moteur à pile... OK, Renault c'est super !
J'ai toujours roulé en Renault car j'ai toujours trouvé un véhicule répondant à mes attentes. De plus aucune ne m'a laissé tombé. Mais aujourd'hui quand je monte dans un GSIII (soit disant l'aternative à l'Espace) je vois que ce sont les économie qui ont guidé la conception de ce véhicule.
Et quand je veux acheter un Espace essence je n'ai pas le choix. Alors que Renault continue à commercialiser le 2.0T à l'étranger.
Je vais donc devoir passer par un mandataire pour acheter une voiture française en dehors de France. Il n'y a qu'un gestionnaire pour rendre cette situation possible. Non ?
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Il n'y a qu'un gestionnaire pour rendre cette situation possible. Non ?
Et moi qui pensait bêtement que le bonus/malus et la hausse du prix des carburants étaient responsables de la chute des ventes de grosses voitures essence en France
Il n'y a qu'un gestionnaire pour rendre cette situation possible. Non ?
Et moi qui pensait bêtement que le bonus/malus et la hausse du prix des carburants étaient responsables de la chute des ventes de grosses voitures essence en France
C'est d'ailleurs pour cela que l'Espace n'a conservé que sont gros V6 et a perdu sont petit 2.0T ! C'est bien que ceux qui ont les moyens de polluer continueront sans complexes. Je persiste et signe.
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Dernière édition par Oonnay le Ven 16 Avr, 2010 15:04; édité 1 fois
Lesquels ? Les actionnaires rois ? Un monde où le fric dicte ses lois ? Le client pigeon ? ... ?
Un gestionnaire veut vendre ses voitures et pour cela ils écoutent ses clients.
Le client n'a plus son mot à dire?
C'est sûr c'est pas un "passionné" qui aurait signé un accord avec Daimler ou racheter Lada. Pour cela, il faut être un gestionnaire, voir le potentiel, les économies, bref du moyen/long terme.
L'exemple le plus fameux qui me vient en tête, c'est Citroen de la belle époque. Une boite d'ingénieurs dans leur tour d'ivoire. Résultat : faillite
La passion c'est bien joli mais pour être PDG, faut être un minimum objectif, et ça veut pas dire être un robot les yeux rivés sur les chiffres. Trop de passion, c'est prendre des décisions au feeling, faire ce qu'on veut et croiser les doigts pour que ça marche.
Mais aujourd'hui quand je monte dans un GSIII (soit disant l'aternative à l'Espace) je vois que ce sont les économie qui ont guidé la conception de ce véhicule.
Ca ne me saute pas aux yeux tant que ça.
Et le Scénic marche fort parce que son prix est tres serré.
Franchement, si gagner de l'argent en faisant des voitures révolutionnaire avec un Tomtom, deux bandes blanches et un moteur à pile... OK, Renault c'est super !
Pour les bandes blanches et le tom tom d'accord avec toi, quoique le tom tom sans être révolutionnaire c'est parait-il un excellent rapport qualité/ prix. Mais pour la voiture a pile , oh que non je suis pas d'accord, si ça marche ca sera révolutionnaire, ca sera même la plus grande révolution dans le monde automobile depuis ça création, donc Wait and see"
Citation:
J'ai toujours roulé en Renault car j'ai toujours trouvé un véhicule répondant à mes attentes. De plus aucune ne m'a laissé tombé. Mais aujourd'hui quand je monte dans un GSIII (soit disant l'aternative à l'Espace) je vois que ce sont les économie qui ont guidé la conception de ce véhicule.
Pourtant jamais un véhicule de ce niveau de gamme chez Renault n'a été aussi bien fini, ni aussi bien motorisé et proposé, un tel niveau d'équipement, donc pour le c'était mieux Avaant, tu repasseras.
Citation:
Et quand je veux acheter un Espace essence je n'ai pas le choix. Alors que Renault continue à commercialiser le 2.0T à l'étranger.
Je vais donc devoir passer par un mandataire pour acheter une voiture française en dehors de France. Il n'y a qu'un gestionnaire pour rendre cette situation possible. Non ?
Ca c'est vrai que c'est difficilement compréhensible car même s'il ne doivent vendre pratiquement que des espace diesel en France, vue qu'il le propose a l'étranger c'est qu'il le fabrique donc il pourrait le mettre au catalogue.
_________________ « En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis. »
Winston Churchill
Pour les bandes blanches et le tom tom d'accord avec toi, quoique le tom tom sans être révolutionnaire c'est parait-il un excellent rapport qualité/ prix. Mais pour la voiture a pile , oh que non je suis pas d'accord, si ça marche ca sera révolutionnaire, ca sera même la plus grande révolution dans le monde automobile depuis ça création, donc Wait and see"
La révolution c'est d'oser le faire. Mais qui va acheter un petit véhicule d'une autonomie de 100 km (car les 200 km je n'y crois pas). Combien de personnes ont une prise à dispo la nuit déjà...
Pourtant jamais un véhicule de ce niveau de gamme chez Renault n'a été aussi bien fini, ni aussi bien motorisé et proposé, un tel niveau d'équipement, donc pour le c'était mieux Avaant, tu repasseras.
Je site un vendeur Renault : "Ce nouveau scénic, c'est dommage que nos bons clients ne l'aiment pas car pour nous c'est une bonne vente". Je n'ai jamais critiqué ni la motrisation ni le niveau d'équipement mais dans le choix des formes, revêtement et autre je ressens (je suis dans l'étude des processus de conception de pièces mécaniques) l'optimisation des coûts à outrance (pièce uni matériau, forme simplifiée, élimination de pièce futile, ...).
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Dernière édition par Oonnay le Ven 16 Avr, 2010 17:04; édité 3 fois
Ca me fais penser à un gros Koleos.
En tout cas si c'est ça l'Espace est mort dans sa silhouette actuelle.
Je le trouve grossier.
Pas de porte coulissante.
Si quelqu'un en sais plus ...
Bonjour a tous moi dans cette illustration la seule chose qui me plait c'est la lunette arrière qui remonte. Pour le reste c'est vraiment disproportionné, ça se voit que c'est un totoshop, ils n'ont pas pensé qu'il est impossible de mettre autre chose qu'un 4 cylindres dans ce si petit compartiment moteur.
Sinon c'est vraiment dommage qu'on n'est que très peu de news sur cet espace 5. Cela me fait très peur, je pense au pire là
_________________ La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
Dernière édition par shooby le Dim 18 Avr, 2010 09:04; édité 2 fois
Merci à Shooby et Dedeelmbrouille d'avoir éssayé de répondre à ma question car depuis quelques jours que j'avais posé la question on était reparti 30 pages en arrière ou tout le monde a son avis sur le HDG Renault (un peu comme pour Domenech) mais aucun commentaire concret sur la seule information qu'on avait eu à se mettre sous la dent depuis quelques temps ...
En tout cas le compartiment moteur est peut être un peu petit mais en tout cas il n'y pas de trappe à l'avant pour la brancher sur le courant, c'est cool on pourra faire plus de 100 km avec sans s'arrêter (enfin si elle marche) !
Sinon personne n'aurait vu de shop de face et d'arrière de cette version ?
Personne n'a d'info réelle et récente sur la future espace V (sans risquer de se faire licencier évidement) ou sur la phase III de la IV ?
Moi je suis un peu comme Shooby, je trouve très curieux qu'aucune info ne filtre (à part chez Caradisiac pour Genêve ...) en général on a quand même des infos, des idées directrices etc ...
Y aura-t-il un concept car en parallèle de la sortie de la phase III au salon ?
Voici copie d'un article paru sur Challenges.fr : l'espoir renaît !
Renault
> l'Espace sera bien renouvelé
Dans une interview publiée dans le Figaro hier, le numéro deux de Renault, Patrick Pélata, a confirmé que l'Espace serait renouvelé. Cependant, le projet, presque finalisé avant la crise de 2008, sera modifié substantiellement.
Patrick Pélata prétend ainsi répondre "à la demande des clients pour des véhicules moins chers et moins gourmands en carburant."
Pour l'instant aucune date de lancement n'est annoncée.
Rappelons que le lancement du Renault Espace actuel remonte à 2002.
_________________ La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
si se sont des modification substantielle on peut espérer une sortie rapidement
mais ce qui me parait bizarre c'est que en 2008 ou un peu avant on ait pas vus de photo espion de la voiture ? c'est presque anormal aujourd'hui de ne pas avoir de photo de voiture en phase de developpement
_________________ Mac mini : Mac OS X 10.6 Snow Leopard , intel core 2 duo 2.4GHz , 8Go SDRAM DDR3 , DD Serial ATA 320GO ...
Les monstres sont réels, les fantômes le sont aussi. Ils vivent à l’intérieur de nous et parfois ils gagnent
Le programme X96 (avec les portes coulissantes sur base de scenic fait à Douai) a été mis à la poubelle en 2008.
Il a été décidé de prolonger l'espace actuel avec une phase 3 + relancer un nouveau programme (S'il aboutit, pas avant 2013/2014 à mon avis )
Dernière édition par BarbiDoll le Ven 14 Mai, 2010 20:05; édité 1 fois
L'article parle d'une annonce sur le figaro. Il serait interessant d'avoir l'article originel
_________________ La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
Donc, après avoir parlé a un concessionaire, début 2011 lancement de la nouvelle Safrane, pendant l´année 2011 lancement de la nouvelle Espace5. Dommage, je devrais prendre un 4ième Espace4 si je décide de reprendre un Espace. Si les coloris changent, des hamonies intérieures nouvelles, il ya des chances, car j´ai été hyper content 2 fois et je suis hyper content avec l´actuel. Mais, 4 fois la même... pfff ...
La page web d'une des magazine les plus connue en Allemagne annonce pour la IAA 2011 (septembre 2011) la présentation d'une nouvelle Espace et de la laguna 3 restylée.
Donc, il y a bien un après crise pour l'espace. Pour moi personnellement, j'aurais préféré une laguna 3.2 avant une latitude SM machin brolle....
La page web d'une des magazine les plus connue en Allemagne annonce pour la IAA 2011 (septembre 2011) la présentation d'une nouvelle Espace et de la laguna 3 restylée.
Donc, il y a bien un après crise pour l'espace. Pour moi personnellement, j'aurais préféré une laguna 3.2 avant une latitude SM machin brolle....
du est proche de Renault? Mon copain cc l´est, il a dit vrai déjà pour la Latitude , donc il y a des chances pour qu´il a raison pour, non pour le facelift, oui pour une nouvelle Espace en Septembre 2011.
Et aménagement, ca peut être nouvelles finitions, nouveaux coloris, en attendant le V, non?
Pour ma part, devant commander un nouveau véhicule en nov/déc, se serait super si l´Espace serait un peu different que le présent!
Bonsoir, je n'ai pas lu les 75 pages et je m'en excuse, mais je peux en tous cas affirmer qu'il n'y aura pas de descendance aux 807 et c8 dans le groupe psa d'après une connaissance qui travaille au bureau d'étude à Sochaux, à moins d'un changement de stratégie, c'est pourquoi je suis surpris d'une décision différente chez Renault au vue des prestations proposées par le grand Scénic qui avouons le sont assez proches de celles de l'Espace. Ce qui n'empeche pas mon désir de voir un Espace 5.
_________________ ben t'as beau dire, mais quand t'as jamais fait... ben t'as jamais fait...
ESPACE 4 2L TURBO
SAFRANE 2L
du est proche de Renault? Mon copain cc l´est, il a dit vrai déjà pour la Latitude , donc il y a des chances pour qu´il a raison pour, non pour le facelift, oui pour une nouvelle Espace en Septembre 2011.
Et aménagement, ca peut être nouvelles finitions, nouveaux coloris, en attendant le V, non?
Pour ma part, devant commander un nouveau véhicule en nov/déc, se serait super si l´Espace serait un peu different que le présent!
Je peux t'assurer que le planning interne ne prévoit pas ce programme .... mais je peux comprendre l'impatience de chacun mais il a des dossiers plus urgent
Je te rassure, tu peux commander ton Espace IV les différences seront bien minimes
Bonsoir, je n'ai pas lu les 75 pages et je m'en excuse, mais je peux en tous cas affirmer qu'il n'y aura pas de descendance aux 807 et c8 dans le groupe psa d'après une connaissance qui travaille au bureau d'étude à Sochaux, à moins d'un changement de stratégie, c'est pourquoi je suis surpris d'une décision différente chez Renault au vue des prestations proposées par le grand Scénic qui avouons le sont assez proches de celles de l'Espace. Ce qui n'empeche pas mon désir de voir un Espace 5.
Sur le papier peut-être, mais dans la vraie vie...
_________________ Les familles ne disent pas merci à Renault pour son Espace V !
Je confirme aussi, il y a un monde entre un grand Scenic et un Espace dans la réalité, que ce soit en confort, luminosité, tenue de route....... En un mot, l'Espace c'est le "luxe" le meilleur en confort de la catégorie pour moi....
_________________ Création d'un groupe sur Facebook : Passion Renault, qui regroupe des photos de ma collection de miniature, livre, doc, objets de communications....Venez nombreux me rejoindre
du est proche de Renault? Mon copain cc l´est, il a dit vrai déjà pour la Latitude , donc il y a des chances pour qu´il a raison pour, non pour le facelift, oui pour une nouvelle Espace en Septembre 2011.
Et aménagement, ca peut être nouvelles finitions, nouveaux coloris, en attendant le V, non?
Pour ma part, devant commander un nouveau véhicule en nov/déc, se serait super si l´Espace serait un peu different que le présent!
Je peux t'assurer que le planning interne ne prévoit pas ce programme .... mais je peux comprendre l'impatience de chacun mais il a des dossiers plus urgent
Je te rassure, tu peux commander ton Espace IV les différences seront bien minimes
L'espace actuel a encore qq années à vivre avec qq évolutions sympa.
Il est évident que je n'échangerais pas mon espace contre un grand scénic car il est vrai que c'est spacieux, lumineux... le top quoi!!! En plus c'est le pus beau
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ESPACE 4 2L TURBO
SAFRANE 2L
Tu peux commander ton Espace IV sauf que d'après un mandataire que j'ai eu aujourd'hui au téléphone il y a des gros retards et les livraisons prévues avant l'été devraient péniblement arriver ... en septembre.
D'ici à ce qu'on nous explique que la phase III ne sortira pas avant 2011.
Moi je préfère attendre la phase III quand même pour bénéficier du petit coup de fraîcheur sur le look et surtout je mise sur des moteurs plus propres (j'espère ne pas être décu).
Moi je préfère attendre la phase III quand même pour bénéficier du petit coup de fraîcheur sur le look et surtout je mise sur des moteurs plus propres (j'espère ne pas être décu).
Je pense que Renault peut très facilement gagner 20g de CO2 par modèle. En se cassant un peu le c. jusqu'à 30/35g, surtout sur les gros essence.
Si rien ne change, normalement je ne prends pas de 4ième Espace IV. Après 6ans, je veux des différences. 2ième, PH2 contre 1, donc OK. 3ième, avec TOEP, donc OK, changement radical et fantastique! Mais après... reprendre le même? Donc, même si j´ai eu la chance d´être 3x super content, pour le moment ca serait plutôt la XC 90 si je veux une 7places. Si je trouve la force de me dire que 5 places sufissent (4enfants, mais plus grands maintenant, donc les quelques fois ou le 6ième siège manque on s´arrangera), il y a nettement plus de choix pour remplacer convenablement un Espace IV. Mais, tellement heureux avec ce véhicule exceptionel, je le regretterais je le sais déjà aujoured´hui. C´est ce qui pourrait me pousser vers une 5 places, au moins je trouverais aussi bien ou mieux pour un budget similaire. Bon vous avez compris... j´aime l´Espace - il ne m´a jamais décu!
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je le sais déjà aujoured´hui. C´est ce qui pourrait me pousser vers une 5 places, au moins je trouverais aussi bien ou mieux pour un budget similaire. Bon vous avez compris... j´aime l´Espace - il ne m´a jamais décu!
