[Espace V] (JFC) La cinquième génération d'Espace [Sorti]

C'est vrai que le gros défaut de l'Espace actuel est quel est très éloigné du style de l'Espace 4

- revenir dans le style de l'espace 3 (bien sur!!) qui était vraiment réussie

- proposer une boite dsg

- proposer un plancher plat. les fauteuils amovibles ne servent qu'aux brocanteurs qui veulent utiliser leurs espaces comme utilitaire la semaine et monospace le WE. Les familles ne passent pas leurs vie à poser ou deposer des sieges de 50 kilos

- faire maigrir la bete en utilisant l'alu. Cela ne pourra que faire enfin baisser la conso et les rejet de CO2

- réhausser la finition. L'actuel est vraiment trop full light plastique.
même l'ancienne était mieux ...

Euuuuh ... tu as des infos plus fraiches que le haut responsable de Renault qui a annoncé cette semaine dans la presse qu'ils allaient reprendre les études de l'Espace V ?

CG je crois que tu fais erreur (en tout cas un de nous deux se trompe) mais il n'y a aucune offre diesel sur l'espace à moins de 192 g.

Sinon dis moi quelle motorisation fais 130 g ?

Concernant les moteurs, il n'y a pas 240 ch sur l'Espace en diesel... Ni sur aucune Renault!

Ca ne serait pas très malin de leur part d'annoncer qu'ils relancent le projet pour nous annoncer dans quelques mois/années que c'était un fake !!
(à moins que la stratégie de Renault soit de vraiment couler le peu de crédibilité qu'il leur reste en haut de gamme )

Sombre avenir pour les grands monospaces
Cyrille Pluyette
07/10/2009 | Mise à jour : 08:12 |
http://www.lefigaro.fr/societes/2009/10/07/04015-20091007..ands-monospaces-.php

Fiat a annoncé l'arrêt de ses modèles Ulysse et Phedra fin 2010. Renault a gelé le remplacement de l'Espace. Chez PSA Peugeot Citroën, le renouvellement du 807 et de la C8 n'est pas non plus à l'ordre du jour.

Les grands monospaces familiaux ont-ils encore un avenir ? Il paraît en tout cas de plus en plus incertain. L'italien Fiat vient ainsi d'annoncer qu'il arrêterait la production de ses modèles Ulysse et Phedra (marque Lancia) fin 2010, dans l'usine d'Hordain, dans le nord de la France, détenue à parité avec PSA Peugeot Citroën.

Côté constructeurs français, si la fabrication de ces modèles n'est pas actuellement remise en cause, leur renouvellement est loin de faire partie des priorités. Chez Renault, le projet de remplacement de l'Espace est gelé. Le groupe au losange ne prévoit de le relancer « qu'une fois la crise terminée ». Même prudence chez PSA. La sortie d'un successeur pour le Peugeot 807 et le Citroën C8 n'est pas « à l'ordre du jour ». « Le futur de ces monospaces familiaux semble restreint, voire dans le pire des cas inexistant », juge même Philippe Guédon, l'inventeur de l'Espace.

Après avoir fait les beaux jours de Renault, la première « voiture à vivre » du groupe - à l'époque révolutionnaire et dont il s'est écoulé près de 1,2 million d'exemplaires depuis 1984 - est en perte de vitesse. En France, il ne s'est vendu que 4 700 Espace sur les neuf premiers mois de l'année, soit 30 % de moins que l'année dernière à la même période. PSA n'a immatriculé que 1 450 Peugeot 807 (- 50 %) à fin septembre et 1 100 Citroën C8 (- 37 %).

En clair, l'Espace et ses concurrents ne sont plus dans l'air du temps. Principal handicap : ils sont très gourmands en carburant et dégagent beaucoup de CO2. « De par leur poids et leur forme - très peu aérodynamique -, ces véhicules ne seront jamais la meilleure réponse pour diminuer les émissions de CO2 », constate Philippe Guédon. Celles de l'Espace s'échelonnent entre 188 et 289 grammes de CO2 par kilomètre, ce qui pénalise son achat d'un malus écologique compris entre 750 et 2 600 euros.

Ajoutons que ces grands monospaces n'ont pas droit à la prime à la casse de 1 000 euros. Pour en bénéficier, il faut céder un véhicule de plus de dix ans et en acheter un neuf dégageant moins de 160 grammes de CO2. Ces piètres performances écologiques rebutent également les entreprises, soumises à une taxe sur les véhicules de société (TVS) importante sur ces modèles.

Autre handicap : la réglementation européenne Euro 5. Elle rend obligatoire, en janvier 2011, les filtres à particules pour les modèles diesels existants toujours fabriqués. C'est précisément cette adaptation coûteuse, sur un marché fléchissant, qui a poussé Fiat à jeter l'éponge.

Autre explication de ce déclin, les monospaces familiaux sont « cannibalisés » par des modèles plus compacts, comme le Renault Scénic ou le Citroën C4 Picasso, offrant 5 ou 7 places, pour une consommation d'essence et un prix inférieurs. Une tendance au « downsizing », qui a entraîné le lancement de monospaces encore plus ramassés, comme le C3 Picasso, qui s'est vendu à 19 500 exemplaires en France depuis son lancement en mars.

Le haut de gamme français

« Dans cette période de crise, nous concentrons tous nos investissements sur le développement de la voiture électrique et l'amélioration des performances des moteurs. Il n'y a pas de moyens pour un programme comme l'Espace », explique une source interne de Renault.

Pour autant, Renault ou PSA peuvent difficilement se permettre d'être absents de ce créneau. Les familles nombreuses sont toujours intéressées. Et puis, « le monospace familial reste le seul véhicule vraiment haut de gamme des constructeurs français », souligne Sébastien Amichi, directeur des études au cabinet Roland Berger. Or une présence sur ce segment - le plus rentable - est nécessaire pour un constructeur généraliste. Les grands monospaces paraissent d'autant plus avoir leur place que les berlines ne sont pas franchement des succès. La marque au losange va du reste arrêter la production de la Vel Satis. Quant aux Peugeot 607 et Citroën C6, aux volumes confidentiels, aucune décision n'a été prise pour les remplacer.

L'avenir des grands monospaces passe par une amélioration des moteurs. Peugeot prévoit d'ailleurs pour début 2010 une version du 807 descendant jusqu'à 155 grammes de CO2. Autre option : les équiper d'une motorisation fonctionnant aussi à l'électricité. Dans la catégorie inférieure, Peugeot travaille sur le lancement en 2011 d'un 3008 hybride. Ces véhicules sont aussi enjeu pour les usines françaises qui les fabriquent. Sur le site de Renault à Sandouville, la CGT a réclamé hier l'attribution de nouveaux véhicules pour remplacer la Vel Satis et l'Espace. Dans l'usine de PSA et Fiat à Hordain, un plan de départs volontaires concernant 350 personnes est actuellement en cours.

... et 5 ans de garantie totale

Sièges retractables et assises confortables sont généralement incompatibles sur les véhicules actuels : soit tu as de vrais sièges mais seulement démontables ... soit tu as des sièges rétractables mais fins ...

Sièges retractables et assises confortables sont généralement incompatibles sur les véhicules actuels : soit tu as de vrais sièges mais seulement démontables ... soit tu as des sièges rétractables mais fins ...

Et des sièges gonflables alors ?

Ben c'est pas bêtes : une armature solide et très pliante, et des boudins qui se gonflent autour qd on la déplie !

Oué, avec une petite poire pour gonfler l'airbag intégré au siège en cas d'accident

Blague à part, ca pourrait aussi régler les problèmes de rehausseurs d'enfants en gonflant plus l'assise du siège.

Ce serait bien, çà: après le cuir sali par le coup de stylo, le réhausseur crevé par le même stylo...........

Un p'tit effort les ingés !

Un p'tit effort les consommateurs?
On peut faire n'importe quoi quand les clients sont prêts à mettre le prix, mais quand on a des contraintes économiques fortes il faut faire des arbitrages.

...
Dernière chose, si les ingés peuvent faire passer le message aux commerciaux qu'ils nous lachent la grappe avec leur scénic rallongé pour lequel je suis assailli de pub par courrier de la direction commerciale.

Au fait, ça sert à quoi un moteur Tce qui consomme plus avec un malus éco ????

Qui consomme plus ? Tu le compares avec quelle autre motorisation ?

Je vais d'abord commencer par le HS comme ça on sera débarrassé.
Les véhicules électrique Renault c'est pas 100 km d'autonomie mais 160 (pleine charge avec la clim a donf), et la deuxième génération est déjà dans les tuyaux et là on parle de 640km.

Alors on peut critiquer Renault d'investir dans ces technologies, mais franchement ça serait une énorme erreur de ne pas le faire, et je crois qu'on les critiquerait encore plus, et dans vingt ans on s'en mordrait les doigts.

Ceci étant dit on peut regretter que Renault ne renouvelle pas plus vite son Espace, mais a leur décharge ils viennent de renouveler la quasi totalité de la gamme en deux ou trois ans ce qui n'est djà pas si mal.
En plus il se dit (enfin Renault a communiqué la dessus, et ça doit être dans ce topic) qu'ils repensent complétement leur haut de gamme, et que le futur espace sera très innovant, peut être, sans doute, une synthèse Espace v vel Satis, Avantime, hybride.
Alors avant de critiquer les ingé qui feraient pas leur boulot attendons de voir ce que sera le futur Espace Ondelios?
Bref un peu de patience

Et que fait-on en cas de "panne sèche" en pleine cambrousse, y aura une manivelle pour recharger ?

OK ! Mais ces derniers temps je trouve les Renault banales (hors Clio estate et Laguna coupée), la dernière originale (à mon goût) était l'Avantime... En effet il faut de la patience. Je n'en ai pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ben désolé les ingés mais c'est un peu votre boulot et si ça ne vous motive pas il faut faire autre chose. En tout cas le consommateur est motivé pour mettre le prix dans un véhicule fiable, pratique, beau et emettant peu de co2.
D'autres marques sont motivées à votre place en ce moment.
A moins que vous vous contentiez de marger sur des petits modèles...mais méfiez-vous après les primes cela ne durera pas.

De toutes façons, comment voulez-vous vendre des Espaces IV à un prix décent avec l'offre moteur anachronique proposée actuellement.

A croire que Renault cherche à écoeurer les propriétaires actuels d'Espace.

Dernière chose, si les ingés peuvent faire passer le message aux commerciaux qu'ils nous lachent la grappe avec leur scénic rallongé pour lequel je suis assailli de pub par courrier de la direction commerciale.

Le consommateur est prêt à mettre le prix? On parle d'un véhicule familial, pas d'une Ferrari. La crise est passée par là, les familles ne sont pas prêtes du tout à mettre beaucoup d'argent dans une voiture. Toi tu l'es peut-être, mais le segment auquel tu appartiens a fondu comme neige au soleil du Sahara.

Concernant les primes tu parles desquelles? Si tu as des tuyaux ça peut m'intéresser!
Plus sérieusement, je pense que les ingénieurs de tous les constructeurs automobiles font leur maximum, mais il y a parfois des choix à faire.

Concernant les "moteurs anachroniques" je ne peux pas trop me prononcer, je connais mal la gamme Espace. Il me semble bien qu'il y a le M9R qui est quand même uen référence intéressante de sa catégorie non?! L'Espace c'est un véhicule lourd, c'est difficile en restant à un prix raisonnable de proposer une motorisation hyper optimisée en émissions de CO2. Est-ce que les concurrents de Renault le font? A quel prix?

Tu n'aimes pas le Scénic Long? Aujourd'hui l'écrasante majorité des consommateurs passent à la gamme inférieure lors du renouvellement de leur véhicule. Les commerciaux travaillent sur la vente des véhicules les plus récents de la gamme. Le Scénic Long est un superbe compromis qui offre une conduite, une habitabilité et un confort global à un niveau excellent. Finalement un Espace apporte peu en plus pour un tarif très supérieur.