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[Tous Modèles] ESP : Fonctionnement

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Ah j'oubliais de préciser : j'ai aussi croisé un couillon de la lune qui essayait de rouler en scooter :eyes: :eyes:
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Le gras, c'est la vie
j2c
Membre d'honneur
Message Dim 20 Jan, 2013 14:01
ce matin, ce sont des vélos que j'ai croisé :mdr: .. j'ai dit à ma copine.. faut être con quand même pour prendre son vélo.. et devoir se le trimbaler à pied.. mieux vaut encore aller à pied :mdr:

(remarque.. il y a 7 ans.. j'ai pris mon vélo avec 20cm de neige.. et je suis arrivé plus vite qu'à pied au taf :D .. mais c'était en Alsace sur piste cyclable vierge )
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Laguna II.1 Estate Dynamique 1.8L 16v (02/2002), 156 000km (compteur phase 2),GPS CNC, Radar de recul, Attelage, Jantes 17" Sylverstone, Feux Xénons, Régulateur de vitesse (by PR), Synthèse Vocale, Rétro électrochros int+ext
Laguna II.1 Expression 1.8L 16v (02/2002), 96 000km,(compteur phase 2),GPS CNI2, , Attelage, Jantes 16",Régulateur de vitesse (by PR), Synthèse Vocale, Rétro électrochros int
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Quand j'étais étudiant à Strasbourg, je prenais le vélo pour faire les 6km jusqu'à l'Université, même sous la neige (mais j'avais un vélo spécial neige, trop petit pour moi, qui faisait que je ne me cassais pas la figure).
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Le gras, c'est la vie
larry.kubiak a écrit:
Ah j'oubliais de préciser : j'ai aussi croisé un couillon de la lune qui essayait de rouler en scooter :eyes: :eyes:


Il y avait un cameraman derrière lui ? :mrgreen: Car j'ai vu ce même genre de couillon aux infos ce midi. :gni:
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Citroën C4 Picasso II eHDI exclusive rouge rubi https://smileys.sur-la-toile.com/repository/Content/0062.gif
Irisbus new recreo c'est ici
https://smileys.sur-la-toile.com/repository/Transports/rouler.gifhttps://smileys.sur-la-toile.com/repository/Content/couleur-content-1.gif
Quelqu'un a regardé le JT sur france 2 a midi et le reportage du début dans ma region sur le verglas :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

A voir :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

http://www.france2.fr//jt/13h/
Dernière édition par scenictouplein le Dim 20 Jan, 2013 18:01; édité 1 fois
C'est pas plutôt ça ton lien ?

http://www.france2.fr//jt/13h/
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Si si j'ai edité :mrgreen:

A 8'58
j2c
Membre d'honneur
Message Dim 20 Jan, 2013 19:01
je suis convaincu que l'ESP va être de série dans toutes les pompes d'hiver.

Mais pourquoi les gens sont dehors à aller se casser la gueule.. avec un temps pareil..

je pense avoir la réponse.. la caméra aide beaucoup à faire sortir les phénomène de foires de chez eux :ko:
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Je confirme l'ESP fonctionne très bien sur neige.
Quelques bémols sur mon modèle:
> 1 fois sur 10 l'ASR fait CALER le moteur (et je n'appuie pas comme un bourrin): c'est pas pratique !
> Si si, l'ESP permet de rouler plus vite (talibans de chez Perrichon, pas taper). Et c'est logique techniquement: le conducteur ne peut pas agir séparément sur les freins droite et gauche, alors que l'ESP, si. Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire, c'est juste que physiquement, c'est un constat.
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Laguna III Estate / diesel 2.0 dCi 175 / Initiale BVA 4RD / noir nacré / février 2012 / 175.000km / K91-KTD9-KTD9GE-EA3-NV676-201202-M9R857-C000268-AJ0101-EGL0091
Laguna III Estate / diesel 2.0 dCi 175 / Dynamique RHD / bleu écume / mars 2008 / 170.000km / K91-KT0M-KT1M06-TERNR-200803-M9R800-PK4012
Laguna III Estate / diesel 2.0 dCi 175 (KT19-M9R857-AJ0) / BVA 4control / gris eclipse / mai 2012 / 195.000km
Laguna III Estate / essence 2.0t 16V (KT0G-F4R800-PK6) / GT 205 / 200807 / 115.000km

Clio IV Estate / 1.5 dCi 90 83g / Business / gris platine / oct 2014 / 155.000km / K98-KHAL-17RJL0H-FRAN-EA2-TED69-201406-K9K608-R090061-JR5335-R117400
Clio II 5p / essence 1.2 GPL (BB1K-D7F764-JB) / Auth / gris boreal / nov 2003 / 258.000km
j2c
Membre d'honneur
Message Dim 20 Jan, 2013 20:01
ax04530 a écrit:
1 fois sur 10 l'ASR fait CALER le moteur (et je n'appuie pas comme un bourrin): c'est pas pratique !


ça m'est également arrivé, sur un démarrage en côte.. et je mettais ça sur le compte du faible couple du 1.8 à bas régime.. je suppose que les possesseurs de DCI n'auront pas ce genre de soucis :prie:
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Citation:
> Si si, l'ESP permet de rouler plus vite (talibans de chez Perrichon, pas taper). Et c'est logique techniquement: le conducteur ne peut pas agir séparément sur les freins droite et gauche, alors que l'ESP, si. Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire, c'est juste que physiquement, c'est un constat.


En pratique, un très bon pilote peut aller plus vite, car sur basse adhérence tu te sers de l'inertie de la voiture pour tourner, ce que l'ESP t'empêche de faire... (style WRC, je vous montrerai une vidéo un jour...)
Citation:
1 fois sur 10 l'ASR fait CALER le moteur (et je n'appuie pas comme un bourrin): c'est pas pratique !


Est ce que tu roules en pneu neige ?
Yes :ouioui:
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Totov a écrit:

En pratique, un très bon pilote peut aller plus vite, car sur basse adhérence tu te sers de l'inertie de la voiture pour tourner, ce que l'ESP t'empêche de faire... (style WRC, je vous montrerai une vidéo un jour...)

Oui je m'en doute, si les pilotes ne réclament pas l'ESP, ce n'est pas juste par nostalgie :mrgreen: .
Je parlais de la voiture du quidam moyen, qui n'a pas les chevaux ni la motricité nécessaires pour tenir les trajectoires sans ESP (genre: le veau que j'ai).
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j2c
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Message Mer 23 Jan, 2013 08:01
Totov a écrit:
car sur basse adhérence tu te sers de l'inertie de la voiture pour tourner, ce que l'ESP t'empêche de faire...


T'es sur ce ça ? :pense:

L'année dernière, j'ai traversé des congères avec 0 adhérence.. fallait lancer la voiture.. et traverser avec l’inertie.. l'ASR limitait le patinage des roues mais les roues ne permettaient quasiment pas à la voiture d'avancer.. c'est son élant qui permettait de traverser.. une fois la motricité revenue.. l'ASR évitait de faire un "burn" dans la neige. (ce qui évitait d'avoir une belle couche d'eau sur de la glace ce qui empêche d'avancer..)

L'ESP/ASR n’empêche pas de traverser avec l'inertie sur adhérence faible.. mais c'est un comportement qui peut déranger des pilotes qui attendent une réponse à l'impulsion qu'il donnent sur la pédale. (puisque la voiture ne répond pas au doigts et l'oeuil :D )
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Prenons l'exemple d'un virage sur neige

Si tu arrive un peu vite, la voiture tire tout droit, l'ESP va freiner une ou plusieurs roues et tu va tourner en ayant perdu de la vitesse.

Sans ESP, un petit coup de frein à main et l'arrière va partir en légère dérive (qu'il faudra rattraper en sortie de virage)

Avec ESP + Frein à main... c'est plantage de frein violent par l'ESP et quasi arrêt du véhicule :crazy:

Pour l'utilisateur lambda l'ESP est la solution la plus efficace et la plus sure, pour un pilote qui plus est sur circuit la solution 2 est la plus efficace. :ouioui:
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Megane III Expression 1.4 TCE 130 2010
BMW 330xia e92 2007
J2C, je parlais de virages, pas de la ligne droite :D ...

Leouch, oui, mais il existe de bons ESP (Renault Sport) où tu as le droit de tirer le frein à main !
J’essaierai ça avec ma prochaine voiture :wink:

Mais sur mon ex méganeII.1 2.0T ça donnait mon cas 3 :mrgreen:
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Megane III Expression 1.4 TCE 130 2010
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j2c
Membre d'honneur
Message Mer 23 Jan, 2013 14:01
ouais, effectivement en virage.. j'ai jamais essayé.. :sifflote:

en roulant doucement l'ESP n'intervient pas.. :lol2:
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j2c a écrit:

L'année dernière, j'ai traversé des congères avec 0 adhérence.. fallait lancer la voiture.. et traverser avec l’inertie.. l'ASR limitait le patinage des roues mais les roues ne permettaient quasiment pas à la voiture d'avancer.. c'est son élant qui permettait de traverser.. une fois la motricité revenue.. l'ASR évitait de faire un "burn" dans la neige. (ce qui évitait d'avoir une belle couche d'eau sur de la glace ce qui empêche d'avancer..)

L'ESP/ASR n’empêche pas de traverser avec l'inertie sur adhérence faible.. mais c'est un comportement qui peut déranger des pilotes qui attendent une réponse à l'impulsion qu'il donnent sur la pédale. (puisque la voiture ne répond pas au doigts et l'oeuil :D )

C'est exactement ça: ablation de la consigne conducteur.
Perso, je n'aime pas trop... J'exploite uniquement le côté "freine à droite", "freine à gauche" de l'ESP, ce qui permet de replacer le véhicule en trajectoire. Ça demande un peu d'adaptation, mais ça marche !
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j2c
Membre d'honneur
Message Jeu 24 Jan, 2013 09:01
ouais, et c'est tout de même vachement rassurant :cool2:
surtout quand on voit que certain s'envoient dans le fossé.. avec personne autour pour les aider.. :ko: et que tu passes derrière.. et tu continues sinon tu sais que tu ne repars.. pas .. mais l'ESP te permet de rester sur la route :)

les mecs qui ont mis ça au point, peuvent vraiment être fier du résultat :ouioui:
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merci :lol:
Ils peuvent etre fier et doivent avoir (ou ce faire aider) par des gens qui savent tenir un volant :wink: :wink: :wink:
Bonjour à tous,
Suite bascule du sujet , me voilà de retour sur celui-ci ...
J'ai pris note de vos remarques , et confirme que c'est bien le bouton intitulé "ESP" que je dois actionné pour arrété les phénomène en virage.(Après ...à savoir ce qu'il fait réellement ce bouton ...c'est une autre histoire que je suis loin de maitriser) ...
En outre j'ai pris soins de noter les marques et modele de mes pneus ...
A l'avant => Contisportcontact en 225/45 R17 94 Y
A l'arrière => Neige de marque NOKIAN en 225/45 R17 94 H

Vous connaissez NOKIAN (pas moi :wink: ) .....
J'ai déjà entendu parler de Nokian. Je crois que c'est une marque scandinave qui a plutôt bonne réputation pour les pneus neige et qui se classe parmi les meilleures (avec les Michelin, Bridgeston et compagnie).

Pour savoir ce que fait exactement le bouton ESP, regarde le post de Clo91 en page 2 de ce sujet :wink:
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larry.kubiak a écrit:
J'ai déjà entendu parler de Nokian. Je crois que c'est une marque scandinave qui a plutôt bonne réputation pour les pneus neige et qui se classe parmi les meilleures (avec les Michelin, Bridgeston et compagnie).

Pour savoir ce que fait exactement le bouton ESP, regarde le post de Clo91 en page 2 de ce sujet :wink:



Merci pour l'info ??? j'ai lu le post ..C'est exactement ce que cela doit faire sur la mienne ..;(qui est pourtant qu'une phase I) ...
larry.kubiak a écrit:
J'ai déjà entendu parler de Nokian. Je crois que c'est une marque scandinave qui a plutôt bonne réputation pour les pneus neige et qui se classe parmi les meilleures (avec les Michelin, Bridgeston et compagnie).


Re
J'ai fais une petite recherche sur Nokian ...voici ce que j'ai pu réccupérer :

Le fabricant finlandais Nokian a créé en 2007 des pneus dotés d'une puce (Bluetooth), qui appelle sur le portable des propriétaires, pour les avertir d'une baisse de pression. La preuve que Nokian prend au sérieux le concept de "pneu intelligent". Établi en 1988 dans la ville de Nokia, ce manufacturier s'est développé à un rythme spectaculaire. Aujourd'hui l'entreprise est le plus grand producteur de pneumatiques du nord de l'Europe et cotée comme une des entreprises les plus profitables au monde.
Nokian excelle dans la fabrication des pneus d'hiver", conçus pour assurer une sécurité rarement atteinte sur des routes enneigées, avec une consommation d'essence réduite. Baptisé pour imposer tout de suite du respect, Hakkapeliita, qui rappelle le nom d'un dieu guerrier nordique, est parmi les pneus d'hiver les plus prisés par les consommateurs. Quant au pneu toute saison, les finlandais relèvent le défi et en lancent un autre : imaginer des gommes pliées aux besoins des pays où les différences de température d'une saison à l'autre sont grandes. Mission déjà accomplie chez Nokian.

(edit j2c : balises manquante : peux tu faire attention à ne pas supprimer SYSTEMATIQUEMENT la balise de fin ;) si tu veux citer qu'une partie, il existe une option sur le forum qui est sympa : https://www.planeterenault.com/forum/utilisation-du-raccou..ulle-a-d-t15526.html )
Dernière édition par j2c le Ven 08 Fev, 2013 07:02; édité 2 fois
J'ai des Nokian en pneus neige, excellente tenue même sur le mouillé, ce qui est le point faible des pneus hiver habituellement. Et la tenue sur neige est assez bluffante, à tel point qu'il vaut mieux avoir cette marque sur tout le train, sinon déséquilibre assuré !
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Laguna III Estate / diesel 2.0 dCi 175 / Initiale BVA 4RD / noir nacré / février 2012 / 175.000km / K91-KTD9-KTD9GE-EA3-NV676-201202-M9R857-C000268-AJ0101-EGL0091
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En ce qui concerne la tenue de route des pneus neiges sur le mouillé je ne partage absolument pas l'avis de l'étiquette des pneus.

Pour avoir testé Alpin 4,3,2 , Goodyear UG7/6 et Vredestein Snowtrac 3 la tenue de route sur sol mouillé et froid est vraiment incomparable par rapport a un pneu été.
Par contre Vredestein est vraiment au dessus des autres dans tous les domaines :shock: :shock: :shock: :shock: et pour un prix nettement moindre en plus :wink: :wink: :wink:

Les prochains pneus de la Leon seront des Vred' :wink: :wink: :wink:

Sinon en ce qui concerne le fait de vouloir analyser le comportement/défaut de l'ESP il faut le faire, pour etre vraiment objectif, avec 4 pneus identiques.
Dans le cas de MadMax il y a trop de différences d'adhérence entre l'avant et l'arrière :tourni: :tourni: :tourni: :tourni:
J'ai moi aussi toujours trouvé que les pneus hiver s'en sortait mieux sur le mouillé :ouioui:
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Bjr à tous,

Merci pour vos remarques et expériences personnelles ....

je résume donc , NOKIA :wink: est loin d'être de la Mer :wink: :wink:

La différence d'adhérence entre mes deux montes pourrait expliquer les symptômes ....
Donc , je pense que je vais acheter un train de Nokia :wink: et refaire des tests à fond les ballons .... :lol:

je vous tiens informé ...

En outre, je suis à la recherche d'un interrupteur de commande de rétro électriques (avec rabattage) ...qq pourrait-il me dire où en trouver un (à part chez Renau :wink: :wink: ?

Encore Merci à tous.
MadMaxV4 a écrit:
je résume donc , NOKIA :wink: est loin d'être de la Mer :wink: :wink:

La différence d'adhérence entre mes deux montes pourrait expliquer les symptômes ....
Donc , je pense que je vais acheter un train de Nokia :wink: et refaire des tests à fond les ballons .... :lol:


Euuuuh ... NokiaN hein, sinon tu vas avoir des téléphones portables au bout des roues et ça va moins bien marcher :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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j2c
Membre d'honneur
Message Ven 08 Fev, 2013 15:02
MadMaxV4 a écrit:
En outre, je suis à la recherche d'un interrupteur de commande de rétro électriques (avec rabattage) ...qq pourrait-il me dire où en trouver un (à part chez Renau :wink: :wink: ?


bon coin, ebay;. en casse :wink:
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Message Ven 08 Fev, 2013 19:02
larry.kubiak a écrit:
Euuuuh ... NokiaN hein, sinon tu vas avoir des téléphones portables au bout des roues et ça va moins bien marcher :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Les Nokia tiennent bien la ligne droite :mrgreen:
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Leaf SV 30 kWh /Outback LTDex-Laguna II.2
Cap'tainsky
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Message Ven 08 Fev, 2013 19:02
Par contre si tu ne capte plus tu risque de te casser la gueule :lol2: :lol2: :lol2:
j2c a écrit:
MadMaxV4 a écrit:
En outre, je suis à la recherche d'un interrupteur de commande de rétro électriques (avec rabattage) ...qq pourrait-il me dire où en trouver un (à part chez Renau :wink: :wink: ?


bon coin, ebay;. en casse :wink:


Merci , j'ai trouvé sur bon coin 30 RORO la commande fonctionnelle ainsi que le cache moteur plastique (2.2 DCI) qu'il me manqué ...Merci .... :lol:
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MadMax V4 en Laguna II 2.2 DCI de 2002
j2c
Membre d'honneur
Message Dim 10 Fev, 2013 11:02
tu portes la poisses.. toi :irony:

hier, j'ai pris la voiture.. j'ai arraché le capuchon de ce fameux bouton :langue: .. heureusement.. j'ai retrouvé le bouchon et HOP remis dessus :kiss:
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Laguna II.1 Estate Dynamique 1.8L 16v (02/2002), 156 000km (compteur phase 2),GPS CNC, Radar de recul, Attelage, Jantes 17" Sylverstone, Feux Xénons, Régulateur de vitesse (by PR), Synthèse Vocale, Rétro électrochros int+ext
Laguna II.1 Expression 1.8L 16v (02/2002), 96 000km,(compteur phase 2),GPS CNI2, , Attelage, Jantes 16",Régulateur de vitesse (by PR), Synthèse Vocale, Rétro électrochros int
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Bonjour,

Je possède un Espace IV long 3.0 Auto.
Je dois l'équiper Hiver pour rouler sur neige et Verglas.
Je vais commencer cette année par des Chaines Konig et je mettrai ensuite 4 pneus hiver.
Ma question:
Avec chaines seules et pnus toutes saisons, doit-on déconnecter l'ESP pour une meilleure adhérence ?
Même question avec Pneus neige seuls et avec pneus neige + Chaines ? ?

Merci beaucoup d'avance de vos réponses.
Il ne faut surtout pas déconnecter l'ESP avec les pneus neige seuls.
C'est un complément non négligeable pour assurer la sécurité du véhicule, même/surtout sur route enneigée. J'ai testé les deux configurations l'année dernière après de belles chutes de neige (pneus neige sans ESP, pneus neige avec ESP), la différence est flagrante : les pneus neige permettent de rouler dans la neige là où les pneus été seraient restés sur place, mais l'ESP apporte un niveau de confort/sérénité supplémentaire.

Je n'ai jamais testé avec les chaines, mais l'ESP devrait être capable de gérer ça sans aucun souci ... d'autant plus que les chaines permettent généralement d'éliminer la grande majorité du patinage des roues.
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Le gras, c'est la vie
j2c
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Message Ven 28 Fev, 2014 09:02
tanit06 a écrit:
Avec chaines seules et pnus toutes saisons, doit-on déconnecter l'ESP pour une meilleure adhérence ?


Non, il ne faut jamais déconnecter l'ESP.. ça travaille très bien sur la neige, et surtout.. ça permet de garder le contrôle en cas de perte momentanée d'adhérence.

Oublie ce bouton, et roule avec l'ESP, tu verras que ça te sauveras sans doute d'un fossé :wink:

je t'encourage à relire tout le topic.. et de lire ce que j'ai noté comme essais fais avec l'ESP sur neige :wink:


Démarrage en cote :
* sans : la voiture part en burn.. et se déplace de droite à gauche.; mais n'avance pas
* avec : la voiture avance doucement droit !
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