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Technique [Electronique-Electrique]
[Scénic II] Surpression turbo
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Scénic II 2.0 DCI auto, 2007, 167 000 km.
Historique : utilisation quotidienne petits trajets, un jour message "catalyseur à régénérer", trajet à 3 000 tr/min, OK, à nouveau message, re-trajet, échec, continué à rouler, puis vitesse limitée à 40 km/h, régénération forcée (can clip), échec, voiture inutilisable.
Spécialiste du nettoyage de FAP, refus de prise en charge car pression trop élevée, turbo à changer.
Can clip, forte surpression amont et aval turbo et débit d'air très élevé.
Remplacé l'électrovanne de commande du turbo et il accélère, mais l'électrovanne grogne.
Injecté directement dans FAP produit spécifique, catastrophe, durite plastique entre échangeur et vanne EGR éclatée, la surpression est bien réelle, pas un défaut de capteur.
Déposé le FAP (coupé le tuyau d'échappement), porté à nettoyer (spécialiste par trempage avec son produit), remonté et toujours forte surpression.
Redéposé FAP, pré-catalyseur, test moteur, forte surpression. Test capteur PAVT (pression avant turbo), juste avec le contact, 1,200 bar, attendue 1 bar la pression atmosphérique. Remplacé capteur PAVT. OK avec le contact 1 bar, mais au ralenti, 1 200 mbar.
Déposé, démonté turbo, très encrassé, ailettes bloquées, nettoyé, remonté et reposé.
Test sans FAP, encore surpression. Électrovanne débranchée, pas de surpression.
État actuel, je ne sais plus quoi faire. Les valeurs :
Électrovanne.....tr/min....PAVT(mbar)....écart pression suralim (mbar)....écart débit air (mg/cp)
…...Oui..............800.........1182..........................6 (1004)............................-256 (484)
…...Non.............800.........1007........................34 (976)..............................-224 (452)
…...Non..........2 000.........1072........................89 (976)..............................-151 (428)
…...Oui...........2 000.........2627....................-321 (1405).............................-395 (676)
Les écarts sont par rapport à la consigne, étonnamment en négatif malgré des valeurs supérieures.
Les valeurs sans électrovanne montrent que les ailettes du turbo ne sont pas bloquées.
A 2 000 tr/min, les valeurs sont importantes et les écarts énormes, je n'ai pas osé accélérer plus et un essai routier me paraît impossible dans ces conditions.
Je n'ai rien trouvé sur les forums. Et vous, que feriez-vous dans ce cas ? Merci.
Historique : utilisation quotidienne petits trajets, un jour message "catalyseur à régénérer", trajet à 3 000 tr/min, OK, à nouveau message, re-trajet, échec, continué à rouler, puis vitesse limitée à 40 km/h, régénération forcée (can clip), échec, voiture inutilisable.
Spécialiste du nettoyage de FAP, refus de prise en charge car pression trop élevée, turbo à changer.
Can clip, forte surpression amont et aval turbo et débit d'air très élevé.
Remplacé l'électrovanne de commande du turbo et il accélère, mais l'électrovanne grogne.
Injecté directement dans FAP produit spécifique, catastrophe, durite plastique entre échangeur et vanne EGR éclatée, la surpression est bien réelle, pas un défaut de capteur.
Déposé le FAP (coupé le tuyau d'échappement), porté à nettoyer (spécialiste par trempage avec son produit), remonté et toujours forte surpression.
Redéposé FAP, pré-catalyseur, test moteur, forte surpression. Test capteur PAVT (pression avant turbo), juste avec le contact, 1,200 bar, attendue 1 bar la pression atmosphérique. Remplacé capteur PAVT. OK avec le contact 1 bar, mais au ralenti, 1 200 mbar.
Déposé, démonté turbo, très encrassé, ailettes bloquées, nettoyé, remonté et reposé.
Test sans FAP, encore surpression. Électrovanne débranchée, pas de surpression.
État actuel, je ne sais plus quoi faire. Les valeurs :
Électrovanne.....tr/min....PAVT(mbar)....écart pression suralim (mbar)....écart débit air (mg/cp)
…...Oui..............800.........1182..........................6 (1004)............................-256 (484)
…...Non.............800.........1007........................34 (976)..............................-224 (452)
…...Non..........2 000.........1072........................89 (976)..............................-151 (428)
…...Oui...........2 000.........2627....................-321 (1405).............................-395 (676)
Les écarts sont par rapport à la consigne, étonnamment en négatif malgré des valeurs supérieures.
Les valeurs sans électrovanne montrent que les ailettes du turbo ne sont pas bloquées.
A 2 000 tr/min, les valeurs sont importantes et les écarts énormes, je n'ai pas osé accélérer plus et un essai routier me paraît impossible dans ces conditions.
Je n'ai rien trouvé sur les forums. Et vous, que feriez-vous dans ce cas ? Merci.
Dernière édition par vicyr le Jeu 24 Sep, 2026 01:09; édité 3 fois
Désespoir, encore un problème inconnu que je suis seul à avoir ?
Plus simplement, la mauvaise utilisation (j'adore ce concept!) entraîne la réaction en chaîne :
- le colmatage du FAP (nettoyé)
- une surpression altérant le capteur de pression amont turbo (remplacé)
- un encrassement du turbo, ailettes bloquées (nettoyé)
- la panne de l'électrovanne à forcer en permanence pour compenser le turbo (remplacée)
Quelle autre conséquence possible ?
J'en suis à l'électrovanne. J'ai "fatigué" la neuve en faisant 60 km à 3 000 tr/min pour tenter une régénération. Elle tire trop sur la commande du turbo, mais pourquoi ?
Rechanger l'électrovanne, bonne idée ou inutile ? Merci.
Plus simplement, la mauvaise utilisation (j'adore ce concept!) entraîne la réaction en chaîne :
- le colmatage du FAP (nettoyé)
- une surpression altérant le capteur de pression amont turbo (remplacé)
- un encrassement du turbo, ailettes bloquées (nettoyé)
- la panne de l'électrovanne à forcer en permanence pour compenser le turbo (remplacée)
Quelle autre conséquence possible ?
J'en suis à l'électrovanne. J'ai "fatigué" la neuve en faisant 60 km à 3 000 tr/min pour tenter une régénération. Elle tire trop sur la commande du turbo, mais pourquoi ?
Rechanger l'électrovanne, bonne idée ou inutile ? Merci.
Bonjour
Totov, le FAP a été nettoyé deux fois, pas sûr...
Gemini Pro nous dit
Totov, le FAP a été nettoyé deux fois, pas sûr...
Gemini Pro nous dit
Citation:
Le fait que l'électrovanne "grogne" et tire la commande à fond signifie qu'elle accumule le vide d'air (dépression) et n'arrive pas à le relâcher. Pour savoir exactement d'où ça vient, voici LE test ultime à faire moteur tournant au ralenti :
Débranchez uniquement la prise électrique de l'électrovanne (laissez les petits tuyaux branchés).
Observez la tige de la géométrie variable sur le turbo (ou regardez vos valeurs à la Clip) :
La tige retombe immédiatement (la surpression disparaît) :
C'est un problème électrique. Le calculateur (ou un fil dénudé qui touche la masse) envoie l'ordre à l'électrovanne de tirer à 100 % en permanence. Vérifiez le faisceau électrique entre l'électrovanne et le calculateur.
La tige reste bloquée en haut (la surpression continue et l'électrovanne grogne toujours) :
C'est un problème pneumatique. Soit les deux petites durites d'air sont inversées sur l'électrovanne (l'aspiration de la pompe à vide va directement au turbo sans être régulée), soit la mise à l'air libre de l'électrovanne est bouchée (le vide ne peut pas s'échapper).
Astuce : Vérifiez que le tuyau qui part de l'électrovanne vers la pompe à vide est bien sur l'embout "VAC" et que celui qui va au turbo est sur l'embout "OUT".
Faites ce test de débranchement électrique moteur tournant et dites-moi ce qu'il se passe. C'est ce qui vous permettra de savoir si vous devez chercher du côté des fils électriques ou du côté des tuyaux !
Débranchez uniquement la prise électrique de l'électrovanne (laissez les petits tuyaux branchés).
Observez la tige de la géométrie variable sur le turbo (ou regardez vos valeurs à la Clip) :
La tige retombe immédiatement (la surpression disparaît) :
C'est un problème électrique. Le calculateur (ou un fil dénudé qui touche la masse) envoie l'ordre à l'électrovanne de tirer à 100 % en permanence. Vérifiez le faisceau électrique entre l'électrovanne et le calculateur.
La tige reste bloquée en haut (la surpression continue et l'électrovanne grogne toujours) :
C'est un problème pneumatique. Soit les deux petites durites d'air sont inversées sur l'électrovanne (l'aspiration de la pompe à vide va directement au turbo sans être régulée), soit la mise à l'air libre de l'électrovanne est bouchée (le vide ne peut pas s'échapper).
Astuce : Vérifiez que le tuyau qui part de l'électrovanne vers la pompe à vide est bien sur l'embout "VAC" et que celui qui va au turbo est sur l'embout "OUT".
Faites ce test de débranchement électrique moteur tournant et dites-moi ce qu'il se passe. C'est ce qui vous permettra de savoir si vous devez chercher du côté des fils électriques ou du côté des tuyaux !
_________________
NOUVEAU : Adhérez à l'association et bénéficiez (entre autres) du prêt d'une "valise" Can Clip prête à l'emploi + notices Renault.
Plus d'infos ici
Volvo XC40 RechargeHyundai Kona EV
ex-Leaf SV 30 kWhex-Outback LTDex-Laguna II.2
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Merci pour ces messages. Enfin des éléments en rapport avec mon problème. Quelques précisions.
Au début, j'espérais ne pas avoir à démonter le FAP. J'ai amené la voiture au spécialiste du nettoyage par hydrogène. Il a vu la pression trop élevée, n'a rien fait et m'a dit qu'il fallait changer le turbo.
Alors, j'ai changé l'électrovanne, ça allait mieux, mais je voyais les surpressions au diag, can clip. J'ai tenté un nettoyage avec le produit injecté directement dans le FAP par le capteur de pression aval (le seul que j'ai pu ouvrir). Il fallait maintenir 3000 rpm pendant 15 min à l'arrêt et en donnant un dernier coup d'accélérateur, vers 4000, la durite entre l'échangeur d'air et l'EGR a éclaté.
C'est la que j'ai démonté le FAP, et porté à nettoyer chez le spécialiste qui le fait tremper dans un "acide" pendant 24 h. Il a vérifié la pression différentielle à 5 mbar, avant de me le rendre. le FAP est PROPRE.
J'ai tout remonté, ça marche, mais pas normalement et je vois encore les surpressions au diag. J'ai redémonté le FAP qui est toujours par terre depuis, donc sans influence sur la suite.
J'ai déposé le pré-catalyseur, donc plus rien en sortie turbo et là encore les surpressions.
Juste contact mis, le capteur sur le turbo indique 1200 mbar au lieu de la pression atmosphérique, donc le capteur PAVT est fatigué, je l'ai remplacé par un neuf. OK.
Par rapport à Gemini Pro, c'est ce que j'ai fait et indiqué les résultats dans le tableau du premier message, électrovanne "non" veut dire débranchée électriquement et je suis dans le premier cas, la surpression disparaît, donc un problème électrique. Voilà une bonne indication et je vais chercher de ce côté.
Merci.
Au début, j'espérais ne pas avoir à démonter le FAP. J'ai amené la voiture au spécialiste du nettoyage par hydrogène. Il a vu la pression trop élevée, n'a rien fait et m'a dit qu'il fallait changer le turbo.
Alors, j'ai changé l'électrovanne, ça allait mieux, mais je voyais les surpressions au diag, can clip. J'ai tenté un nettoyage avec le produit injecté directement dans le FAP par le capteur de pression aval (le seul que j'ai pu ouvrir). Il fallait maintenir 3000 rpm pendant 15 min à l'arrêt et en donnant un dernier coup d'accélérateur, vers 4000, la durite entre l'échangeur d'air et l'EGR a éclaté.
C'est la que j'ai démonté le FAP, et porté à nettoyer chez le spécialiste qui le fait tremper dans un "acide" pendant 24 h. Il a vérifié la pression différentielle à 5 mbar, avant de me le rendre. le FAP est PROPRE.
J'ai tout remonté, ça marche, mais pas normalement et je vois encore les surpressions au diag. J'ai redémonté le FAP qui est toujours par terre depuis, donc sans influence sur la suite.
J'ai déposé le pré-catalyseur, donc plus rien en sortie turbo et là encore les surpressions.
Juste contact mis, le capteur sur le turbo indique 1200 mbar au lieu de la pression atmosphérique, donc le capteur PAVT est fatigué, je l'ai remplacé par un neuf. OK.
Par rapport à Gemini Pro, c'est ce que j'ai fait et indiqué les résultats dans le tableau du premier message, électrovanne "non" veut dire débranchée électriquement et je suis dans le premier cas, la surpression disparaît, donc un problème électrique. Voilà une bonne indication et je vais chercher de ce côté.
Merci.
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