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[Autre] Les noms des prochaines Renault

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Zzeria
Membre d'honneur
Message Jeu 25 Oct, 2007 22:10
Comme certains d'entre vous le savent sans doute, une société comme Renault doit déposer à l'avance les noms qu'elle souhaite donner à ses véhicules afin d'empêcher, en gros, que quelqu'un ne pique leur idée...

La publication des brevets de ce type est publique, et en fouillant un peu, on peut trouver un tas d'informations intéressantes.

Par exemple, le 2 novembre 2005, Renault a déposé trois noms en même temps : ALTICA, NEPTA, et... ZZERIA (d'où mon pseudo). Ma petite idée c'est que la ZZERIA était probablement ce concept-car couleur crème avec les ailerons au sommet qu'on aperçut furtivement dans Auto Moto sur TF1 et que Renault renonça finalement à montrer (comme le Z11 avant lui).

Mais d'autres noms ont été déposés par la marque au losange en 2006 :
- CAMARGUE (19 juillet 2006)
- SANDERO (28 juillet 2006)
- TARANIS (10 août 2006)
- RENAULT TANGARA (10 août 2006)
- SEQUENCE (10 août 2006)
- EMERAUDE (10 août 2006)
- LONG BEACH (10 août 2006)
- BARIOCCO (30 juin 1997 mais renouvelé le 28 septembre 2006)
- ALIZARINE (15 septembre 2006)
- ARGOS (25 avril 1983 mais renouvelé le 3 mai 2006 pour le Canada et le Royaume-Uni)
- W'AIR (1er décembre 2006)

Renault a également déposé ces dernières années les noms de BAYADERE, AUSTRALE, MONACO, CELSIUS, CAENAU, CAMPUS et LATITUDE.

Si tout le monde sait maintenant ce qu'est la SANDERO, les autres ne sont pas tous aussi connus. Le RENAULT TANGARA est un VTT, le TARANIS est un modèle d'enjoliveur, quant au CAMARGUE et au MONACO, ce sont des conversions de Master en véhicules de loisirs par un carrossier anglais. CAMPUS fait référence au projet W86 de remplaçante de la CLIO II CAMPUS... Quant à ARGOS, en plus d'avoir désigné en son temps un concept-car (le Z04), c'est aussi le nom d'un modèle d'optimisation des pivots des réseaux de concessionnaires Renault et Nissan.

Et les autres ? Un certain nombre de ces noms évoquent davantage le nom de séries limitées : BAYADERE désigne un tissu rayé multicolore, ALIZARINE est le nom d'un rouge carmin très profond, et EMERAUDE un vert foncé lumineux. SEQUENCE, LATITUDE et AUSTRALE sonnent assez comme des séries spéciales également... Même LONG BEACH, qui rappelle un fameux circuit sportif, pourrait très bien désigner une version spéciale RS d'un modèle existant.

Restent donc BARIOCCO, W'AIR (rien à voir avec Jean-Claude Van Damme !), CELSIUS et CAENAU... autant de noms qui n'ont franchement pas beaucoup de potentiel commercial, si je peux me permettre...

En revanche, je verrais très bien le nom TANGARA être repris pour désigner la future version 4x4 brésilienne de la SANDERO...
Dernière édition par Zzeria le Mar 12 Fev, 2008 10:02; édité 3 fois
:-? pas d'accord sur le nom: W'AIR, je le trouve assez sympatique est tendance, bien sur le vehicule correspondant n'ai pas encore connu , quoique une lag III coupé cabriolé comme celle qui traine sur le forum pourrai correspondre dans l'idée
MONACO est le nom des séries limitées à tendance luxueuses de Renault Ireland depuis quelques années ... www.renault.ie
_________________
'20 Tesla Model3 SR+ (Irlandaise)
'85 Super 5 TC (Française)
'86 Alliance DL Convertible (import US) -> En vente
Zzeria a écrit:

Par exemple, le 2 novembre 2005, Renault a déposé trois noms en même temps : ZZERIA (d'où mon pseudo). ...


ça fait quand même penser à "pizzeria"

Chez Fiat, plutôt ? pas taper... :aieu:
Zzeria
Membre d'honneur
Message Ven 26 Oct, 2007 10:10
Hé hé... oui, mais ça fait aussi "carrozzeria", quand même !
Qui irait bien chez fiat également :lol2:
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Megane III Expression 1.4 TCE 130 2010
BMW 330xia e92 2007
Zzeria
Membre d'honneur
Message Ven 26 Oct, 2007 11:10
En fouillant un peu plus, j'ai pu dénicher un nombre encore plus grand de noms de marques déposées par Renault. Si j'enlève les slogans, les véhicules déjà connus, les marques de batteries, d'enjoliveurs, de sellerie ou de produits financiers, il me reste cette liste de noms strictement nouveaux (en rouge les orthographes rectifiées par rapport mon premier post) :

BAYADERE
CELSIUM
AUSTRALE
CARENAU
ZZERIA
W'AIR
TCE
TWIZY
INVENTIVE
COMPLEA
OZEDIA
STEPWAY
OCS

Plus intéressants, les noms suivants sont des renouvellements de marques déjà déposées entre 1988 et 2000 (sauf **2002) :

INTERLAGOS (un vieux classique pour les amateurs d'Alpine...)
RENAULT TANGARA (au départ le nom d'un VTT, mais... ?)
EMERAUDE
AVANZA
SARI
TENERIFE
LONG BEACH
PARTITA
GENEA
BANGKA
TOP MODEL
ALIZARINE
INFLUENCE**

En gras les noms qui me semblent les plus susceptibles de désigner un modèle de série ou un concept-car, et non pas une simple série limitée.

Le fait que ces tous ces noms aient été renouvelés montre clairement que la firme au losange souhaite les réutiliser à plus ou moins court terme.

Je tiens le pari que COMPLEA et OZEDIA, qui ont été déposés cette année, font référence aux deux prochains concept-cars de la marque. Quant au dernier dépôt de marque en date, AVANZA, il me semble qu'il ferait un excellent nom de modèle de véhicule de série, même si l'on a l'impression que Renault a été piquer dans des noms potentiellement plus Fiat...
Dernière édition par Zzeria le Ven 26 Oct, 2007 12:10; édité 5 fois
Chriss51
Membre d'honneur
Message Ven 26 Oct, 2007 11:10
CAMARGUE Série limité Safrane

TARANIS Enjo Clio III

NYMPHEA Enjos Twingo

I LIKE THAT Slogan Anglais je crois

MYRIADE Enjos ou Sellerie Twingo

NENUPHAR Enjos ou Sellerie Twingo

INFLUENCE** Je verrai bien ça en nom de finition ;)
Dernière édition par Chriss51 le Ven 26 Oct, 2007 11:10; édité 1 fois
Zzeria
Membre d'honneur
Message Ven 26 Oct, 2007 11:10
Merci beaucoup Chris pour ces précisions ! Effectivement, j'avoue que je ne connaissais pas vraiment les noms des modèles d'enjoliveurs... Je vais donc éditer mon post précédent en conséquence.

Au fait, "SEQUENCE" est le nom d'une finition de SCENIC dans certains pays.
Dernière édition par Zzeria le Ven 26 Oct, 2007 12:10; édité 1 fois
Zzeria a écrit:
Comme certains d'entre vous le savent sans doute, une société comme Renault doit déposer à l'avance les noms qu'elle souhaite donner à ses véhicules afin d'empêcher, en gros, que quelqu'un ne pique leur idée...

La publication des brevets de ce type est publique, et en fouillant un peu, on peut trouver un tas d'informations intéressantes.

Par exemple, le 2 novembre 2005, Renault a déposé trois noms en même temps : ALTICA, NEPTA, et... ZZERIA (d'où mon pseudo). Ma petite idée c'est que la ZZERIA était probablement ce concept car couleur crème avec les ailerons au sommet qu'on aperçut furtivement dans Auto Moto sur TF1 et que Renault renonça finalement à montrer (comme le Z11 avant lui).

Mais d'autres noms ont été déposés par la marque au losange en 2006 :
- CAMARGUE (19 juillet 2006)
- SANDERO (28 juillet 2006)
- TARANIS (10 août 2006)
- RENAULT TANGARA (10 août 2006)
- SEQUENCE (10 août 2006)
- EMERAUDE (10 août 2006)
- LONG BEACH (10 août 2006)
- BARIOCCO (30 juin 1997 mais renouvelé le 28 septembre 2006)
- ALIZARINE (15 septembre 2006)
- ARGOS (25 avril 1983 mais renouvelé le 3 mai 2006 pour le Canada et le Royaume-Uni)
- W'AIR (1er décembre 2006)

Renault a également déposé ces dernières années les noms de BAYADERE, AUSTRALE, MONACO, CELSIUS, CAENAU, CAMPUS et LATITUDE.

Si tout le monde sait maintenant ce qu'est la SANDERO, les autres ne sont pas tous aussi connus. Le RENAULT TANGARA est un VTT, le TARANIS est un modèle d'enjoliveur, quant au CAMARGUE et au MONACO, ce sont des conversions de Master en véhicules de loisirs par un carrossier anglais. CAMPUS fait référence au projet W86 de remplaçante de la Modus, pour l'instant remisé au placard... Quant à ARGOS, en plus d'avoir désigné en son temps un concept-car (le Z04), c'est aussi le nom d'un modèle d'optimisation des pivots des réseaux de concessionnaires Renault et Nissan.

Et les autres ? Un certain nombre de ces noms évoquent davantage le nom de séries limitées : BAYADERE désigne un tissu rayé multicolore, ALIZARINE est le nom d'un rouge carmin très profond, et EMERAUDE un vert foncé lumineux. SEQUENCE, LATITUDE et AUSTRALE sonnent assez comme des séries spéciales également... Même LONG BEACH, qui rappelle un fameux circuit sportif, pourrait très bien désigner une version spéciale RS d'un modèle existant.

Restent donc BARIOCCO, W'AIR (rien à voir avec Jean-Claude Van Damme !), CELSIUS et CAENAU... autant de noms qui n'ont franchement pas beaucoup de potentiel commercial, si je peux me permettre...

En revanche, je verrais très bien le nom TANGARA être repris pour désigner la future version 4x4 brésilienne de la SANDERO... Quant à ARGOS, rien n'explique pourquoi son renouvellement ne concerne que deux pays...


Hello, pour Bayadere il s'agit du nom de l'enjoliveur des Laguna 3 (Authentique et Expression).
Toujours pour la Laguna 3, Long Beach est utilisé pour désigner les JA de la version Initiale.
TCE est le nom donné au nouveau moteur 1.2 16v turbo qui équipe les twingo GT, clio et Modus.
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davidisa
Membre d'honneur
Message Ven 26 Oct, 2007 16:10
Intéressant ce topic :wink:
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David
Je vérais bien le nom W'air pour un remplacant du Spider pas vous?
Comment c'est le nom djà ??? Heuuu??? W'air???

C'est JC Vandam qui va etre content et toucher le pactole pour préter sa voix pour la pub, comme Jean Réno... ;o)
On avait déjà trouvé le nom Nepta avec la meme méthode...
Chriss51
Membre d'honneur
Message Sam 27 Oct, 2007 16:10
Effectivement, W'air en remplacement du Spider ;)

Et ça évoque aussi Wind (vent en anglais) ;)
Zzeria
Membre d'honneur
Message Sam 27 Oct, 2007 18:10
J'ai fait un plongeon dans l'histoire des marques déposées par Renault depuis les années 50 au niveau international (européen) et l'on y trouve de tout... Beaucoup plus de noms d'enjoliveurs, de jantes, de boites de vitesse et d'offres commerciales que de noms de véhicules, d'ailleurs... :-?
Voici quelques noms que Renault a déposés, jamais utilisés (à ma connaissance) et qui feraient de bons ou de très bons choix pour de nouveaux concept-cars, voire (pour certains) de modèles de série :

- Roxane (1966)
- Cinetic (1988)
- Pirana (1988)
- Arcande (1988)
- Phalène (1988)
- Metane (1988)
- Proteus (1988)
- Tigrane (1988)
- Losange (1990)
- Filante (1990)
- Lagoon (1991)
- Magella (1995)
- Bariocco (1997)
- Squario (1999)
- Interlude (2001)
- Twingup (2001)
- Sparteo (2001)
- Kilimandjaro (2003)
- Ephemeris (2003)
- Ingenius (2003)
- Funaia (2004)
- Influence (2005)
- Zzeria (2005)
- Bangka (2006)
- Partita (2006)
- W'Air (2006)
- Twizy (2006)
- Complea (2007)
- Ozedia (2007)
- Avanza (2007)

Et voici quelques noms qui ont déjà servi pour autre chose et qui mériteraient à mon sens d'être réutilisés :

- Oasis (1952)
- Rafale (1956)
- Alpine (1965) [NO COMMENT !]
- Evado (1980)
- Aquila (1983)
- Equation (1988)
- Aria (1989)
- Triana (1989)
- Noxiane (1991)
- Alizé (1993)
- Latitude (1997)

Voici quelques noms jamais utilisés auxquels nous avons échappé :

- Brigantin (1952) [la voiture des casseurs...] :...:
- Esquif (1952) [la bagnole qui s'envole au premier coup de vent !] :mdr:
- Maquis (1952) [la voiture qui fait de la résistance !] :hum2:
- Sumo (1987) [l'utilitaire bien lourd !] :ko:
- Elégie (1988) [comme véhicule funéraire, peut-être...] :tired:
- Gulliver (1991) [un grand utilitaire pour les nains...] :roll:
- Bacchus (1994) [aïe... celui qui boit ne conduit pas !!!] :crazy:
- Pample (2001) [la voiture qui mousse !] :eek2:
- Sup'Air (2003) [la voiture gonfable ?] :gni:
- Moai (2003) [la voiture qui aurait pu s'appeler "bof"...] :aw:
- Dermic (2004) [ça gratte... même Renault à retiré son brevet sur celui-là !] :pense:
- Crusoë (2003) [la voiture des naufrages !] :euh:
- Généa (2006) [amenez l'esprit de vos ancêtres avec vous !] :prie:

J'ai pris les pires, mais il y en avait beaucoup d'autres... :lol2:
Dernière édition par Zzeria le Mer 23 Jan, 2008 17:01; édité 5 fois
MYRIADE et Oasis ont été des series spéciales de Clio 2 pour la premiere et 1 pour Oasis
davidisa
Membre d'honneur
Message Dim 28 Oct, 2007 08:10
Je profite de l'occasion pour vous rappeller ce site dédié aux séries spéciales

http://aebergon.club.fr/index.html
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David
Zzeria
Membre d'honneur
Message Dim 28 Oct, 2007 09:10
Merci pour ce rappel ! Je n'y étais pas allé depuis longtemps, c'est effectivement une mine d'or...
davidisa
Membre d'honneur
Message Dim 28 Oct, 2007 09:10
De rien :wink:
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David
Bonjour,
MONACO= JA des Clio I RSi (14') et R21 TXi (15')
CINETIC= Twingo I avec BVR (Série limitée)
ELEGIE= CLIO I électrique
CELSIUM= Laguna II GT
CELSIUS= JA 17' pour Mégane GT, Scenic Conquest si je ne me trompe pas.
P'tite question: z'êtes sûr que c'est W'air et pas We'r?
@+
R
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"Soyons réalistes, exigeons l'impossible!" Ernesto Che Guevara

Scenic II 1.9dCi FAP 130 Exception 2008 / Rouge Pavot / ESP / Toit panoramique / MP3 / Audio Connexion Box: 6.3 l/100km
X-Max 125i 2008 / Midnight Black: 3.7 l/100km
Bose 301 serie II 1989: à vendre
Dernière édition par rage le Mar 30 Oct, 2007 13:10; édité 1 fois
PIRATE : Enjolivers Twingo 2 Dynamique
_________________
https://i27.servimg.com/u/f27/10/07/15/49/bannie11.png
Zzeria: t'es sur pour Avanza?
Parce que comme tu dis ce serait super pour une voiture, mais c'est déjà pris. :cry:
TOYOTA AVANZA (Asean)
https://www.planeterenault.com/ftp/ftp/.441.3_E_MTbig.jpg
Dernière édition par vdh le Ven 02 Nov, 2007 10:11; édité 1 fois
Zzeria
Membre d'honneur
Message Mer 07 Nov, 2007 00:11
Ah, zut !

Pourtant je confirme, Renault a déposé cette marque le 6 septembre 2007 pour le marché européen.

En voici la preuve :
www.wipo.int/cgi-mad/guest/ifetch5?FRE+MADRID-ALL...E+Renault+AND+Avanza

En fait, on voit là que ce nom-là fait l'objet d'un renouvellement et qu'il avait été déposé dès le 08.01.1991. Peut-être que Toyota a profité d'une période où le nom n'était plus protégé ? Ou bien tout simplement ont-ils le droit de l'utiliser dans certains pays seulement ? Ici il semblerait que la zone d'utilisation soit limitée à la Suisse... je n'avais pas remarqué ce détail auparavant.
Famous
Membre d'honneur
Message Mer 07 Nov, 2007 08:11
Peut-être que Toyota n'a déposé le nom de son 4x4 que dans certains pays, et Renault dans d'autres? En Inde Mahindra commercialise des 4x4 Scorpio, alors que c'était le hdg Ford en Europe il y a quelques années.
Oui ca arrive souvent, et il peut malgré tout y avoir des conflits.

Pour la petite histoire, la récente Fiat Bravo est lancée en Australie mais ne peut prétendre ce nom car utilisé jusqu'il y a peu par Mazda pour son Pick-up.

Cette Bravo va donc s'apeller ... Ritmo ! A noter que ni les Bravo/a, ni Stilo, ni Tipo n'ont été commercialisées en Australie (il n'y a eu aucune Fiat entre la Regata et la Grande punto)

http://www.fiatcars.com.au/default.asp?action=article&ID=21782
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'20 Tesla Model3 SR+ (Irlandaise)
'85 Super 5 TC (Française)
'86 Alliance DL Convertible (import US) -> En vente
Dernière édition par lovrenault le Mer 07 Nov, 2007 09:11; édité 1 fois
Le jackport serait de deviner le nom de la future et de déposer le nom de domaine :D
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Cotech
Zzeria
Membre d'honneur
Message Sam 01 Dec, 2007 13:12
Cela me rappelle un peu l'époque du net, quand des petits malins achetaient des noms de domaine que les firmes n'avaient pas pensé à déposer pour les leur revendre ensuite à prix d'or... Je crois d'ailleurs que cela est maintenant puni par la loi...

Pour en revenir au sujet qui nous occupe, je pense que si Renault est l'un des champions toutes catégories du dépôt de noms en Europe, c'est justement pour prendre les devants sur ce genre de risques. En déposant plein de noms longtemps à l'avance, la marque peut ensuite aller puiser dedans quand elle veut : cela a récemment été le cas de Steppe (1952), Express (1958), Trafic (1959), Logan (1978), Altica (1983), Egeus (1997), que Renault n'a eu qu'à renouveler.

A ce propos, je tiens à rectifier une erreur que j'avais commise dans l'un des posts précédents : le nombre total de dépôts de noms par Renault depuis les années 1950 est supérieur à ce qui a été dit. Je crois comprendre que total donné correspond aux noms qui font toujours l'objet d'une protection au jour d'aujourd'hui.
Zzeria
Membre d'honneur
Message Sam 26 Jan, 2008 09:01
Zzeria a écrit:
Je tiens le pari que COMPLEA et OZEDIA, qui ont été déposés cette année, font référence aux deux prochains concept-cars de la marque.


Déjà j'ai faux sur le second... OZEDIA est le nom d'un modèle de jantes en alliage 16''... :(
Zzeria
Membre d'honneur
Message Sam 26 Jan, 2008 09:01
Ah au fait, dernier dépôt de Renault que j'aie trouvé :

LITOS, déposé le 12 novembre dernier.

Sinon, Renault S.A.S. a aussi déposé les marques suivantes ces derniers mois en Amérique latine (je ne parle pas des dépôts propres au filiales locales) :

Brésil :
W'AIR
PACK CLIM
TWIZY
TCE
SYMBOL
SALEYA
STEPPE
ARIA
OCS
EXCEPTION
STEPWAY
ECO2
COMPLEA
SARI
SEQUENCE
SPIRALE
SCHUSS
PROTEUS

Argentine :
INFLUENCE
SCENIC FAIRWAY
LOGAN
MOTRIO
MOTRIO
IVORY
SANDERO
CLIO FAIRWAY
STEPPE
TWIZY

On retrouve donc W'AIR, TWIZY, INFLUENCE et COMPLEA mais aussi un petit PROTEUS bien sympa, sauf que je crois que ce nom a existé avant pour une autre marque...
rpm91
Modérateur PR
Message Lun 30 Nov, 2009 11:11
Derniers dépots en 2009
Hi.Flex (pour les moteurs ethanol)
EDC (boite double embrayage)
Pulse Start (le start & stop??)
Quick Drop (le système de remplacement rapide des batteries des Z.E.)

Libretto (Turquie)
Auteuil (la future marque Haut de gamme? on peut rêver, non :ouioui: )

Renault 4
Renault 5
Ondine (Pays désignés * Bahreïn, Oman, Russie, Ukraine)
Des idées pour faire revivre les anciennes gloires?
_________________
NOUVEAU : Adhérez à l'association et bénéficiez (entre autres) du prêt d'une "valise" Can Clip prête à l'emploi + notices Renault.
Plus d'infos ici

Leaf SV 30 kWh /Outback LTDex-Laguna II.2
Zzeria
Membre d'honneur
Message Lun 30 Nov, 2009 11:11
rpm91 a écrit:
Derniers dépots en 2009
Hi.Flex (pour les moteurs ethanol)
EDC (boite double embrayage)
Pulse Start (le start & stop??)
Quick Drop (le système de remplacement rapide des batteries des Z.E.)

Libretto (Turquie)
Auteuil (la future marque Haut de gamme? on peut rêver, non :ouioui: )

Renault 4
Renault 5
Ondine (Pays désignés * Bahreïn, Oman, Russie, Ukraine)
Des idées pour faire revivre les anciennes gloires?


Merci d'avoir mené l'enquête ! Cela fait un bon moment que je n'ai plus été mettre à jour mon listing des noms déposés par Renault... :peur2:

Libretto et Auteuil me semblent vraiment des noms de séries spéciales plutôt que des noms de modèles proprement dits ou de marques.

Ondine est assez étonnant, mais j'avoir que Renault 4 et Renault 5, c'est vraiment super bizarre !!!
_________________
Stéphane
https://renaultconcepts.online.fr/images/headers/bandeau-accueil2a.gif
Auteuil était le nom d'un série spéciale de R25 Phase 2 sur base TS et TD dans les années 1990
rpm91
Modérateur PR
Message Lun 30 Nov, 2009 11:11
Zzeria, ça m'intéresse, c'est un plaisir :wink:

J'imagine que c'est des prolongations" de marques, mais comme elles sont indiquées en "création", elles avaient dû être "oubliées"

Ici la liste quasi complète en 2008
https://www.planeterenault.com/forum/tous-modeles-marques-..-renault-t27971.html

et un drôle de logo
clic pour agrandir
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Leaf SV 30 kWh /Outback LTDex-Laguna II.2
Dans les dépots récents:

FAR AWAY
REMEMBER
FIX4SURE
GOOD2GO
PLENUM
FASTGAME
POPSTER
EMBLEME
CAPTUR


Le futur nom des prochains concepts cars ? :mrgreen:
BarbiDoll a écrit:
Dans les dépots récents:

FAR AWAY
REMEMBER
FIX4SURE
GOOD2GO
PLENUM
FASTGAME
POPSTER
EMBLEME
CAPTUR


Le futur nom des prochains concepts cars ? :mrgreen:


Ou des enjoliveurs de la Twingo reliftée ? :mrgreen:
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'85 Super 5 TC (Française)
'86 Alliance DL Convertible (import US) -> En vente
FAR AWAY sa me fais penser aux voyages ... transmission intégrale ?
REMEMBER un modèle rétro chic inspiré de la 4cv ou d'un autre ?
FIX4SURE un forfais de réparation ou de révision ?
GOOD2GO un forfais de révision express ?
PLENUM un nouveau nom pour la finition initial ?
FASTGAME une sportive ?
EMBLEME un concept car de grand voiture prenium
CAPTUR le nom donnée a la mégane des gendarmes ? :lol2:
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Mac mini : Mac OS X 10.6 Snow Leopard , intel core 2 duo 2.4GHz , 8Go SDRAM DDR3 , DD Serial ATA 320GO ...

Les monstres sont réels, les fantômes le sont aussi. Ils vivent à l’intérieur de nous et parfois ils gagnent

L'ombre ne survit que grâce a la lumière .
Far Away : Ce sont les enjoliveurs de Clio Expression :)
http://www.renault.fr/media/e-brochures/att00057853/ebrochure-clio3.pdf
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'20 Tesla Model3 SR+ (Irlandaise)
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'86 Alliance DL Convertible (import US) -> En vente
pour la remplacante de la twingo je verrais gringo
de la clio je verrais allio
de la megane je verrais barane
de la scenic je verrais lalic
laguna je verrais iguane
vel satis je verrais sferic
alpine je verrais chalazze
pour la marque renault je verrais benoit
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JE SUIS parfois un peu con hihihi


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