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[Discussion] Question d'actualité : Prix Gazole VS Prix Essence
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nono55
Losange de Carton
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Message Mer 14 Mai, 2008 14:30:33
 
Bonjour à tous !!
Si on reagard un peu le journal televisé en ce moment on s'apercoit que le baril de petrole grimpe tout les jours...
Le gazole rattrape l'essence et commence meme a le depasser dans certaines station...
Moi je me pose la question pour la prochaine voiture, gazole comme actuellement ou essence...
Mon kilometrage actuel est d'environ 20/25 000 km/an et je compte acheter soit une lag soit une megane, estate pour les 2 d'occasion...
Merci de me dire ce que vous en pensez...
@+

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tom59
Invité


Message Mer 14 Mai, 2008 14:33:57
 
Chez moi il y a toujours 10 centimes entre les 2...
Mais dans certaines stations les prix se rejoignent. Cela est du à mon avis à une question de stock : les prix grimpes vite, mais les cuves de SP se vident bcp moins vite que les cuves de Gazoil...
  
 
j2c
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Message Mer 14 Mai, 2008 15:00:01
 
attention.. avec 1Litre d'essence, on fait moins de km qu'avec 1L de diesel (sur un moteur de puissance comparable, avec une utilisation comparable.)

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Arnaud38
Losange de cuir
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Message Mer 14 Mai, 2008 15:21:53
 
Mais une voiture d'occasion essence coute beaucoup moins chère à l'achat qu'une voiture diesel... et l'entretien est aussi un peu moins cher.

A 20/25000 KM par an la question mérite vraiment d'être posée et il serait bon de calculer l'écart de cout entre diesel et essence...
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larry.kubiak
Losange fou furieux
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Message Mer 14 Mai, 2008 15:43:48
 
Le gros problème, c'est de vraiment pouvoir comparer l'ensemble des coûts ... kilométrage, carburant, assurance, entretien, différence à l'achat - revente ...
On tombe vite sur quelque chose de relativement complexe.

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droopy73
Losange de Carton
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Message Jeu 15 Mai, 2008 11:58:00
 
sur "auto-plus" de cette semaine il y a un comparatif essence/diesel et quand on vois le graphique sur les 2 prix, les 2 traits vont se croiser dans peu de temps :prie:
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GG27
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Message Jeu 15 Mai, 2008 18:19:36
 
De mon coté le calcul que j'ai fait c'est ce que j'appelle le seuil de rentabilité, c'est à dire à partir de quel kilomtrage j'aurai amorti mon diesel.
A savoir que même à prix égal, comme l'a dit J2C, le diesel consomme moins, donc il sera forcément amortit à un moment.
Sur la twingo de mon amie, selon mes calculs, ça devient rentable à partir de 140 000 km, donc au rythme de 20 000 km / an en ce qui la concerne ça nous fait donc 7 ans ... donc pas rentable pour nous, du coup on a pris l'essence.
Pour ma Laguna DCI 175 j'ai comparé avec l'essence 205 (pas comparable vraiment, je sais, mais ce sont les 2 motorisations dispo sur GT) et là le seuil était à 55 000 km selon mes calculs l'an dernier. Donc au rythme de 25 000 km par an me concernant c'est amortit en 2 ans et quelques mois.
Pour faire ces calculs il suffit de prendre les consos moyenne, rajouter un peu pour l'entretien (surtout si FAP et révision tous les 15 MKM...) et un chouia pour l'assurance...
Après en cas de revente les essence sont vraiment sous cotée, à un point qu'il vaut mieux acheter desfois des modèles essence car vendue beaucoup moins cher et pareil le seuil de rentabilité est très vite atteint.
Enfin, je dirais que plus il y a de puissance, plus ce seuil est atteint rapidement, on le voit bien avec mes calculs entre les seuils trouvés pour 175 ch et 60 ch.

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larry.kubiak
Losange fou furieux
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Message Jeu 15 Mai, 2008 18:31:52
 
Ce qui est très intéressant de voir dans ce calcul, c'est que les modèles lourds / volumineux (monospace) / puissants avantagent rapidement le diesel en comparant des modèles équivalent en puissance.
Il me semble qu'à partir d'un Scenic (pour les monospaces) ou d'une Laguna (pour les berlines/break), il devient quasiment impossible de faire un calcul de rentabilité favorable à l'essence, même avec un kilométrage relativement faible.

Je me suis récemment amusé à faire le calcul pour la Laguna II, Mégane II et Clio avec mes 13-14.000km annuels.
A part la Clio 1.2 TCE vs 1.5DCi 85, il faudrait quasiment systématiquement que je tape dans du diesel pour être rentable à moyen terme (5-8 ans).

Seule solution pour s'en sortir, taper dans les occasions récentes (l'essence décote beaucoup plus vite que le diesel (sauf les modèles RS)) et ne pas changer trop rapidement de voiture (en tablant sur le fait que l'essence coute moins cher à l'entretien et supporte mieux les petits trajets qu'un diesel moderne).

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Ubuntu
Losange d' Or
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Message Jeu 15 Mai, 2008 21:44:41
 
GG26 a écrit:
De mon coté le calcul que j'ai fait c'est ce que j'appelle le seuil de rentabilité, c'est à dire à partir de quel kilomtrage j'aurai amorti mon diesel.
A savoir que même à prix égal, comme l'a dit J2C, le diesel consomme moins, donc il sera forcément amortit à un moment.
Sur la twingo de mon amie, selon mes calculs, ça devient rentable à partir de 140 000 km, donc au rythme de 20 000 km / an en ce qui la concerne ça nous fait donc 7 ans ... donc pas rentable pour nous, du coup on a pris l'essence.
Pour ma Laguna DCI 175 j'ai comparé avec l'essence 205 (pas comparable vraiment, je sais, mais ce sont les 2 motorisations dispo sur GT) et là le seuil était à 55 000 km selon mes calculs l'an dernier. Donc au rythme de 25 000 km par an me concernant c'est amortit en 2 ans et quelques mois.
Pour faire ces calculs il suffit de prendre les consos moyenne, rajouter un peu pour l'entretien (surtout si FAP et révision tous les 15 MKM...) et un chouia pour l'assurance...
Après en cas de revente les essence sont vraiment sous cotée, à un point qu'il vaut mieux acheter desfois des modèles essence car vendue beaucoup moins cher et pareil le seuil de rentabilité est très vite atteint.
Enfin, je dirais que plus il y a de puissance, plus ce seuil est atteint rapidement, on le voit bien avec mes calculs entre les seuils trouvés pour 175 ch et 60 ch.

Il y a un paramètre que tu ne prends pas en compte, et qui fait qu'a mon avis le surcout a l'achat de ta Twingo ne sera jamais amorti.
Ce paramètre est, le coût financier du surcoût d'un modèle diesel par rapport au modèle essence, ou dit autrement c'est ce que te rapporterait l'argent que tu n'aurrais pas dépensé ou emprunté en achétant un modéle essence. Au dessous d'un certain kilométrage annuel ce rapport est supérieur au cout de la dépense supplémentaire occasionnée par la surconsommation du modèle essence, dans ce cas le modèle diesel n'est jamais amorti.
Il est donc faut de croire que de toute façon un modéle diesel sera amoti un jour ou l'autre, quelque soit le kilométrage annuel.

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j2c
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Message Jeu 15 Mai, 2008 21:59:24
 
j'ai rien compris :shock:

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GG27
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Message Ven 16 Mai, 2008 07:04:58
 
Bien vu Ubuntu ... à savoir que j'suis banquier de profession :D
La différence est généralement de 1500 à 2000 €, soit avec un taux de 4% net pour être optimiste ça représente au mieux 80 € l'année... à peine de quoi payer le plein sur ma laguna :D (voir 150 € si t'emprunte à un taux forcément plus élevé).
Après si tu fais que 10 000 km annuel et que selon mon calcul pour la twingo il faut 140 000 km soit 14 ans c'est clair que ça devient trop long ...
Pour moi ça doit être rentabilisé au bout de 4 à 5 ans grand maximum...
Mais bon pour moi c'est un faux problème cette différence à l'achat car la différence à la revente est beaucoup plus élevée, et non contrôlable ... ce que je veux dire par là c'est que même si dans 4/5 ans c'est amortit selon mon calcul reste à voir la cote à la revente (et pour ça en prenant une Laguna II, 175cv de surcroit, j'ai pas opté pour le bon choix j'avoue :D).

Pour en revenir à nono, regarde la différence à l'achat entre l'essence et le diesel, regarde la conso annoncée pour chaque modèle et tu te feras vite une idée...

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Tibou®
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Message Ven 16 Mai, 2008 08:31:18
 
Le coût de l'assurance peut jouer aussi.

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Leouch
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Message Ven 16 Mai, 2008 18:58:13
 
De mon point de vue :

-La voiture est un plaisir

-Essence ou diesel ça coute chere

-J'aime pas conduire les diesel pour plusieurs raisons

=> j'achète essence et point barre, j'aurais fait des économies en prenant un diesel? a 28000km/an certainement mais si c'est pour faire 28000km/an dans une voiture pas plaisante a conduire pour gagner au final peut-etre 1000€ dur la vie du vehicule... (17€ par mois sur 5 ans)

PS : 5cts de difference aujourd'hui chez elf

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Ubuntu
Losange d' Or
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Message Ven 16 Mai, 2008 19:26:17
 
j2c a écrit:
j'ai rien compris :shock:

Pour faire simple et comme a commencé a l'expliquer GG26, si les 1500 euro que tu économises en achetant une essence plutôt qu'un diesel, tu les places avec un rapport de 10% tu gagnes 150 euro par ans, si ses 150 euro sont supérieur a la somme que tu aurais économisé, en carburant, admettons 100 euro, en investissant les 1500 euro dans un diesel, et bien cela veut dire que tu n'amortis jamais ton diesel, puisque tu en es de 50 euro par ans, quelques soit le temps que tu gardes ta voiture. j'ai simplifié les chiffres a l'extrême pour être clair, et on peu avoir le même raisonnement avec une somme emprunté mais c'est plus compliqué parce qu'un jour tu finis de remboursés, ce qui ne veut pas dire que tu finis par amortir ton diesel.
et bien sur cela n'est qu'un paramètre parmi beaucoup d'autre a prendre en compte, mais il est assez important et souvent ignoré.

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Guizmo29s
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Localisation: Au pays des crêpes et du bon cidre !!!
Message Ven 16 Mai, 2008 19:26:52
 
Vu au journal ce midi sur France 2. Le gazol a dépassé l'essence dans certaine station. Certe de 1 centime mais dépasse quand même !!

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LagunaGT
Losange de Carton
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Localisation: Montpellier
Message Ven 16 Mai, 2008 19:41:38
 
Leouch a écrit:
De mon point de vue :

-La voiture est un plaisir




Ben voila, tout est dit...

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Message Ven 16 Mai, 2008 19:50:19
 
oui mais il y en a, comme moi, (personne ne regarde car j'ai un peu honte de le dire :aw: ) qui préfére la conduite des diesels , rouler sur le couple a 2500Tr/m c'est le pied, ça me fait penser, bien que je n'en ais jamais conduit, au gros V8 américain, la conso et les vibrations en moins...

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Srg2
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Localisation: France - 71 et 78
Message Ven 16 Mai, 2008 19:59:19
 
:pense:

N'oublies pas que tu compares un essence atmo avec un Diesel Turbo ...

Essayes un diesel atmo et on en reparle ....


:lol2:

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