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FREGATE : 1951-1960.
Lancement commercial précipité oblige, la Renault Frégate souffre de nombreux problèmes qui seront vite résolus. Malgré le plus fort de ses ventes en 1955, elle ne réussit pas à s’imposer face à la Citroën DS… et disparaît en 1960.
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Kangoo Express Compact
Et un utilitaire de plus dans la gamme Renault ! Les trois modèles légendaires que sont les Kangoo, Trafic et Master ne sont donc désormais plus seuls, avec ce petit dernier, le Kangoo Compact.
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Message |
nono55
Losange de Carton
Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 222 Localisation: 82
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tom59
Membre d'honneur
Inscrit le: 02 Mar 2004 Messages: 12553 Localisation: Lille
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j2c
Responsable Technique
Inscrit le: 17 Mar 2007 Messages: 9990 Localisation: 94240 L'Hay les Roses
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Posté le: Mer 14 Mai, 2008 16:00:01 Sujet du message: |
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attention.. avec 1Litre d'essence, on fait moins de km qu'avec 1L de diesel (sur un moteur de puissance comparable, avec une utilisation comparable.) _________________ Responsable Technique du forum
Laguna II Estate 1.8L 16v (118cv) Dynamique Vert Amande (Avril 2002)
Phares XENON, Attache remorque, Radar de recul, Barres de toit, Jante Alu 17" Silverstone 59 000Km encore sur roue de secours pour longtemps
1 volant, 2 barres de toit, 3 feux de stop, 4 pneus, 5 places, 6 air-bag
Achat du T-Shirt Planète Renault : c'est ici
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Arnaud38
Losange de Carton
Inscrit le: 19 Déc 2006 Messages: 401 Localisation: Allevard (38)
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larry.kubiak
Losange d' Acier
Inscrit le: 07 Sep 2006 Messages: 2173 Localisation: Essonne
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droopy73
Losange de Carton
Inscrit le: 22 Sep 2005 Messages: 122 Localisation: chambéry
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Posté le: Jeu 15 Mai, 2008 12:58:00 Sujet du message: |
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sur "auto-plus" de cette semaine il y a un comparatif essence/diesel et quand on vois le graphique sur les 2 prix, les 2 traits vont se croiser dans peu de temps 
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GG26
Modérateur
Inscrit le: 22 Mar 2004 Messages: 1697 Localisation: Altkirch - Haut Rhin - Alsace
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Posté le: Jeu 15 Mai, 2008 19:19:36 Sujet du message: |
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De mon coté le calcul que j'ai fait c'est ce que j'appelle le seuil de rentabilité, c'est à dire à partir de quel kilomtrage j'aurai amorti mon diesel.
A savoir que même à prix égal, comme l'a dit J2C, le diesel consomme moins, donc il sera forcément amortit à un moment.
Sur la twingo de mon amie, selon mes calculs, ça devient rentable à partir de 140 000 km, donc au rythme de 20 000 km / an en ce qui la concerne ça nous fait donc 7 ans ... donc pas rentable pour nous, du coup on a pris l'essence.
Pour ma Laguna DCI 175 j'ai comparé avec l'essence 205 (pas comparable vraiment, je sais, mais ce sont les 2 motorisations dispo sur GT) et là le seuil était à 55 000 km selon mes calculs l'an dernier. Donc au rythme de 25 000 km par an me concernant c'est amortit en 2 ans et quelques mois.
Pour faire ces calculs il suffit de prendre les consos moyenne, rajouter un peu pour l'entretien (surtout si FAP et révision tous les 15 MKM...) et un chouia pour l'assurance...
Après en cas de revente les essence sont vraiment sous cotée, à un point qu'il vaut mieux acheter desfois des modèles essence car vendue beaucoup moins cher et pareil le seuil de rentabilité est très vite atteint.
Enfin, je dirais que plus il y a de puissance, plus ce seuil est atteint rapidement, on le voit bien avec mes calculs entre les seuils trouvés pour 175 ch et 60 ch. _________________ Scénic II Luxe Priv. dci 120 cv du 15/03/04 au 02/05/07
Laguna 2 Estate GT DCI 175 Full options (sauf TO) depuis le 22/06/2007 - Cliquez ici pour la voir
Nouvelle Twingo Gris Bleu basique depuis le 23/07/2007 - Cliquez là pour la voir
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larry.kubiak
Losange d' Acier
Inscrit le: 07 Sep 2006 Messages: 2173 Localisation: Essonne
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Ubuntu
Losange de Bronze
Inscrit le: 12 Déc 2003 Messages: 3313
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Posté le: Jeu 15 Mai, 2008 22:44:41 Sujet du message: |
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| GG26 a écrit: | De mon coté le calcul que j'ai fait c'est ce que j'appelle le seuil de rentabilité, c'est à dire à partir de quel kilomtrage j'aurai amorti mon diesel.
A savoir que même à prix égal, comme l'a dit J2C, le diesel consomme moins, donc il sera forcément amortit à un moment.
Sur la twingo de mon amie, selon mes calculs, ça devient rentable à partir de 140 000 km, donc au rythme de 20 000 km / an en ce qui la concerne ça nous fait donc 7 ans ... donc pas rentable pour nous, du coup on a pris l'essence.
Pour ma Laguna DCI 175 j'ai comparé avec l'essence 205 (pas comparable vraiment, je sais, mais ce sont les 2 motorisations dispo sur GT) et là le seuil était à 55 000 km selon mes calculs l'an dernier. Donc au rythme de 25 000 km par an me concernant c'est amortit en 2 ans et quelques mois.
Pour faire ces calculs il suffit de prendre les consos moyenne, rajouter un peu pour l'entretien (surtout si FAP et révision tous les 15 MKM...) et un chouia pour l'assurance...
Après en cas de revente les essence sont vraiment sous cotée, à un point qu'il vaut mieux acheter desfois des modèles essence car vendue beaucoup moins cher et pareil le seuil de rentabilité est très vite atteint.
Enfin, je dirais que plus il y a de puissance, plus ce seuil est atteint rapidement, on le voit bien avec mes calculs entre les seuils trouvés pour 175 ch et 60 ch. |
Il y a un paramètre que tu ne prends pas en compte, et qui fait qu'a mon avis le surcout a l'achat de ta Twingo ne sera jamais amorti.
Ce paramètre est, le coût financier du surcoût d'un modèle diesel par rapport au modèle essence, ou dit autrement c'est ce que te rapporterait l'argent que tu n'aurrais pas dépensé ou emprunté en achétant un modéle essence. Au dessous d'un certain kilométrage annuel ce rapport est supérieur au cout de la dépense supplémentaire occasionnée par la surconsommation du modèle essence, dans ce cas le modèle diesel n'est jamais amorti.
Il est donc faut de croire que de toute façon un modéle diesel sera amoti un jour ou l'autre, quelque soit le kilométrage annuel. _________________ «Avec le violon, il faut choisir : ou bien tu joues juste, ou bien tu joues tzigane.»
Boby Lapointe
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j2c
Responsable Technique
Inscrit le: 17 Mar 2007 Messages: 9990 Localisation: 94240 L'Hay les Roses
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Posté le: Jeu 15 Mai, 2008 22:59:24 Sujet du message: |
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j'ai rien compris  _________________ Responsable Technique du forum
Laguna II Estate 1.8L 16v (118cv) Dynamique Vert Amande (Avril 2002)
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GG26
Modérateur
Inscrit le: 22 Mar 2004 Messages: 1697 Localisation: Altkirch - Haut Rhin - Alsace
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Posté le: Ven 16 Mai, 2008 08:04:58 Sujet du message: |
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Bien vu Ubuntu ... à savoir que j'suis banquier de profession
La différence est généralement de 1500 à 2000 €, soit avec un taux de 4% net pour être optimiste ça représente au mieux 80 € l'année... à peine de quoi payer le plein sur ma laguna (voir 150 € si t'emprunte à un taux forcément plus élevé).
Après si tu fais que 10 000 km annuel et que selon mon calcul pour la twingo il faut 140 000 km soit 14 ans c'est clair que ça devient trop long ...
Pour moi ça doit être rentabilisé au bout de 4 à 5 ans grand maximum...
Mais bon pour moi c'est un faux problème cette différence à l'achat car la différence à la revente est beaucoup plus élevée, et non contrôlable ... ce que je veux dire par là c'est que même si dans 4/5 ans c'est amortit selon mon calcul reste à voir la cote à la revente (et pour ça en prenant une Laguna II, 175cv de surcroit, j'ai pas opté pour le bon choix j'avoue ).
Pour en revenir à nono, regarde la différence à l'achat entre l'essence et le diesel, regarde la conso annoncée pour chaque modèle et tu te feras vite une idée... _________________ Scénic II Luxe Priv. dci 120 cv du 15/03/04 au 02/05/07
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Tibou®
Losange de Bronze
Inscrit le: 05 Fév 2006 Messages: 3465 Localisation: Yvelines
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Leouch
Losange d' Acier
Inscrit le: 22 Oct 2004 Messages: 2801 Localisation: Trepot (Doubs)
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Ubuntu
Losange de Bronze
Inscrit le: 12 Déc 2003 Messages: 3313
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Posté le: Ven 16 Mai, 2008 20:26:17 Sujet du message: |
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Pour faire simple et comme a commencé a l'expliquer GG26, si les 1500 euro que tu économises en achetant une essence plutôt qu'un diesel, tu les places avec un rapport de 10% tu gagnes 150 euro par ans, si ses 150 euro sont supérieur a la somme que tu aurais économisé, en carburant, admettons 100 euro, en investissant les 1500 euro dans un diesel, et bien cela veut dire que tu n'amortis jamais ton diesel, puisque tu en es de 50 euro par ans, quelques soit le temps que tu gardes ta voiture. j'ai simplifié les chiffres a l'extrême pour être clair, et on peu avoir le même raisonnement avec une somme emprunté mais c'est plus compliqué parce qu'un jour tu finis de remboursés, ce qui ne veut pas dire que tu finis par amortir ton diesel.
et bien sur cela n'est qu'un paramètre parmi beaucoup d'autre a prendre en compte, mais il est assez important et souvent ignoré. _________________ «Avec le violon, il faut choisir : ou bien tu joues juste, ou bien tu joues tzigane.»
Boby Lapointe
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Guizmo29s
Losange de Bronze
Inscrit le: 20 Juil 2006 Messages: 5348 Localisation: Au pays des crêpes et du bon cidre !!!
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Posté le: Ven 16 Mai, 2008 20:26:52 Sujet du message: |
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LagunaGT
Losange de Carton
Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 172 Localisation: Montpellier
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Posté le: Ven 16 Mai, 2008 20:41:38 Sujet du message: |
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Ben voila, tout est dit... _________________ Laguna 2.0 GT 205 cv Estate Bleu Onado Full option à vendre
Clio III 1.6 110 cv Luxe Dynamique Gris Platine Pack Style 16 " Mp3
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Ubuntu
Losange de Bronze
Inscrit le: 12 Déc 2003 Messages: 3313
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Posté le: Ven 16 Mai, 2008 20:50:19 Sujet du message: |
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oui mais il y en a, comme moi, (personne ne regarde car j'ai un peu honte de le dire ) qui préfére la conduite des diesels , rouler sur le couple a 2500Tr/m c'est le pied, ça me fait penser, bien que je n'en ais jamais conduit, au gros V8 américain, la conso et les vibrations en moins... _________________ «Avec le violon, il faut choisir : ou bien tu joues juste, ou bien tu joues tzigane.»
Boby Lapointe
Dernière édition par Ubuntu le Ven 16 Mai, 2008 20:51:10; édité 1 fois
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Srg2
Modérateur
Inscrit le: 26 Déc 2006 Messages: 5472 Localisation: France - 71 et 78
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Posté le: Ven 16 Mai, 2008 20:59:19 Sujet du message: |
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N'oublies pas que tu compares un essence atmo avec un Diesel Turbo ...
Essayes un diesel atmo et on en reparle ....
 _________________ R9 GTL puis R11 GTX (92cv) puis R19 RTdT Alizé et maintenant Mégane 1 Coupé 2.0 16s F4R 746.
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