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Planète Renault Index du Forum > Généralités / News
Douggy
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Message Mar 25 Jan, 2005 10:03:08
 
Dans autopluche (qui n'est pas une ref je sais)
Ils disent que Rino (meme s'il n'est pas bien placé) est quand meme devant BMW et Mercedes. Ca me rassure, c'est ce que je pensais aussi pour avoir eu les 3 !
Et je ne dis pas que Rino est le meilleur, mais cela me conforte dans l'idée que les teutons non plus, et que leurs tarifs sont maintenant déphasés avec la qualité que l'on attend d'une voiture.
Audi est par contre devant. (mais ils ont bien souffert dernierement aussi...)
Les japonaises sont devant egalement, mais on l'a deja dit, pas d'innovation, les diesels nippon datent de pas longtemps, ils ont eu le temps de les fiabiliser, surtout qu'en génral, ils prennent des moteurs francais éprouvés et "up to date" !
Pas de gadgets, il est plus facile de faire plus fiable. Du coup, si on relativise tout ca avec le cout d'entretien....... on est pas si mal placés que ca...

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Cougar
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Message Mar 25 Jan, 2005 16:11:18
 
Citation:

mais cela me conforte dans l'idée que les teutons non plus, et que leurs tarifs sont maintenant déphasés avec la qualité que l'on attend d'une voiture.

l'image de robustesse et de sérieux des marques allemandes est de nos jours bien galvaudée, mais ce qui ne veut pas dire qu'il faut laisser les notres s'enfoncer dans les mêmes méandres et abîmes que les allemandes (voitures biensur!)
et puis regardons en face Renault au lieu de comparer avec les autres pour mieux excuser ou expliquer nos soucis : c comme le gamin qui rentre à la maison avec un 4/20 et qui dit "ah oui mais je suis pas le seul, y en a plein de ma classe qui ont eu en dessous de la moyenne!" mais on s'en tape des autres ( dans ce cas précis, car la solidarité et l'écoute sociale c bien différent, pour éviter par exemple les gens qui se battent pas pour telle ou telle maladie ou détresse sociale tant que quelqu'un de leur famille n'est pas touché et après ils hurlent au scandale que personne ne fait rien, enfin bon je m'écarte du sujet!) !
enfin ce que je voulais dire c comparons pour avancer, et non pour se rassurer ou juste se dire qu'on n'est pas les seuls dans le cas! pas constructif, et cette passivité permet aux constructeurs (ou autres acteurs éco) de ne pas se remetre en question et changer leurs politiques clientèles basées sur la satisfaction des produits quand même!

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Douggy
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Message Mar 25 Jan, 2005 17:05:41
 
Et non mon bon monsieur... Ce n'est pas si sociologique que ca...
C'est purement commercial. Le seul truc socoal ici, c'est le nombre d'emploi sauvés si la boite est rentable.

Nous sommes toujours dans le compromis. Si on controle tout, on est tres cher. Est-ce qu'on vendra plus ? pas sûr pour une boite generaliste si deja les specialistes HDG (Allemandes il y a qq temps) commence a baisser les controles et la fiabilité pour la rentabilité........

Idem si on sort une voiture tous les 15 ans (le temps de faire des tests...)

Mais si on sort de la daube, ca va marcher 10 ans, puis s'essouffler.. Bref.. Que du compromis !, mais pas social... marketing ! (malheureusement!)

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Cougar
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Message Mar 25 Jan, 2005 17:41:33
 
Citation:

Le seul truc socoal ici, c'est le nombre d'emploi sauvés si la boite est rentable.

malheureusement laisse moi en douter, il y a un paquet de boites qui licencient alors qu'ils font un CA en net bénéf, tout ça pour faire plaisir aux actionnaires!!! enfin bon c une autre histoire ça :wink:
c qd mm dommage de sacrifier la qualité, la sécurité parfois (puisque les tests ne sont faits optimalement) et le respect de la clientèle, au profit de la rentabilité pour une poignée d'hommes déjà très riches, sous couvert de sauver des emplois (archi archi faux) et sans améliorer la qualité de vie de ses employés bien au contraire! et surtout qu'on ne fasse rien pour les empêcher!!!
Citation:

Bref.. Que du compromis !, mais pas social... marketing ! (malheureusement!)

c bien vrai, alors que sans nous les consomateurs cette minorité, qui "compromise" pour savoir comment gagner plus en en faisant moins, ne sont rien!
viva revolucion!!!! hasta siempre revolucion!!! :wink:

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Kartapuce
Losange de Carton
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Message Mar 25 Jan, 2005 21:57:30
 
Bonsoir,

Ce qui est surtout vrai c'est que le grandes entreprises type Renault pensent à satisfaire en 1°, les actionnaires et en 2°, les clients si il est possible de ne pas decevoir le 1° en satisfaisant le 2°.

Toujours est-il que regarder autour de soi en ce disant on est mauvais, mais les autres sont pas mieux, ce n'est pas une solution d'avenir. Actuellement, il semble que bcp de marque ont ce comportement.

De toutes façons, à la finale, le client décidera si il continue à être pris pour le beta-testeur, vache-à-lait, gogo de service où si il se dirige vers les quelques marques qui n'auront pas fait le choix de la médiocrité.

Car, on ne peut pas tout excuser avec "l'innovation technologique à fiabiliser", les embrayages, turbo, vannes EGR des DCI, les trains arrières des Méganes et j'en passe, n'étaient pas des prouesses technologiques ! et pourtant ça à laissé un gout amer à certains. Le bus multiplexé (qui fonctionne depuis 25 ans sans pb sur avion), a-t-il apporté qque chose à l'utilisateur à part des ennuis ? Quels sont les réels innovations qui justifient d'avoir sacrifié la fiabilité ?

On verra dans quelques années quels sont les constructeurs qui ont fait les bons choix, car bcp de gens ne se paient pas une voiture pour devenir copain avec le chef d'atelier. Pourquoi, aujourd'hui la marque Toyota est sur toutes les lèvres, y compris celles de L. Schweitzer (qui espère dans une interview de l'AJ arriver au niveau de fiabilité de Toyota, mais quand ???), il n'y a pas de fumée sans feu, certaines politiques finissent par payer à long terme, d'autres conduisent dans le mur !

A+

KTP

PS: J'aurai dû reconsidérer celà avant de commander ma nouvelle Laguna II, car si aujourd'hui je devai resigné un Bon de Cde, ça serait surement pas chez Renault. Ca sera p-e la 4ème et dernière, j'achète une voiture finie et fiable, pas un concept innovant qui est en fait du toc !

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Clio III 1.5dci 70cv Authentique / Gris Cassiopé (06/2010).
Clio III 1.2 16v Authentique (05/2012)
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Cougar
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Message Mar 25 Jan, 2005 22:00:44
 
Citation:

Bonsoir,

Ce qui est surtout vrai c'est que le grandes entreprises type Renault pensent à satisfaire en 1°, les actionnaires et en 2°, les clients si il est possible de ne pas decevoir le 1° en satisfaisant le 2°.

Toujours est-il que regarder autour de soi en ce disant on est mauvais, mais les autres sont pas mieux, ce n'est pas une solution d'avenir. Actuellement, il semble que bcp de marque ont ce comportement.

De toutes façons, à la finale, le client décidera si il continue à être pris pour le beta-testeur, vache-à-lait, gogo de service où si il se dirige vers les quelques marques qui n'auront pas fait le choix de la médiocrité.

Car, on ne peut pas tout excuser avec "l'innovation technologique à fiabiliser", les embrayages, turbo, vannes EGR des DCI, les trains arrières des Méganes et j'en passe, n'étaient pas des prouesses technologiques ! et pourtant ça à laissé un gout amer à certains. Le bus multiplexé (qui fonctionne depuis 25 ans sans pb sur avion), a-t-il apporté qque chose à l'utilisateur à part des ennuis ? Quels sont les réels innovations qui justifient d'avoir sacrifié la fiabilité ?

On verra dans quelques années quels sont les constructeurs qui ont fait les bons choix, car bcp de gens ne se paient pas une voiture pour devenir copain avec le chef d'atelier. Pourquoi, aujourd'hui la marque Toyota est sur toutes les lèvres, y compris celles de L. Schweitzer (qui espère dans une interview de l'AJ arriver au niveau de fiabilité de Toyota, mais quand ???), il n'y a pas de fumée sans feu, certaines politiques finissent par payer à long terme, d'autres conduisent dans le mur !

A+

KTP

tout à fait d'accord avec toi!!! ::amour_000::

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tuxcarnav
Losange de Bronze
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Message Mer 26 Jan, 2005 07:25:31
 
Salut,

Cougar, Katapuce, je partage vos points de vues.
D'ailleurs, je viens de signer chez Honda pour une Jazz. J'en ai assez de servir de metteur au point payant...

A+
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smmt49
Losange de cuir
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Message Mer 26 Jan, 2005 08:45:43
 
Quand Mercedes, supprime des fonctions elec par souci de fiabilité, il applique la meme solution que l'industrie de l'électro-ménager, revenir à des choses plus simples.

La est certainement la solution, mais dans le meme temps certains propriétaires de merco récentes, se plaignent sur d'autre forum, de ne plus pouvoir faire défiler les fréquences radio depuis la télécommande au volant !
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Douggy
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Localisation: Nemours (77)
Message Mer 26 Jan, 2005 09:36:34
 
tuxcarnav a écrit:
Salut,

Cougar, Katapuce, je partage vos points de vues.
D'ailleurs, je viens de signer chez Honda pour une Jazz. J'en ai assez de servir de metteur au point payant...

A+
Tux


TU nous dira ce qu'est devenu Honda maintenant Tux ? (quand tu auras fait qq bornes...)

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tuxcarnav
Losange de Bronze
Inscrit le: 03 Oct 2003
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Message Mer 26 Jan, 2005 09:55:16
 
Douggy a écrit:

TU nous dira ce qu'est devenu Honda maintenant Tux ? (quand tu auras fait qq bornes...)


Salut,

Pas de problème. Mais bon, sur un forum Renault... Ce sera peut-être mal vu !

C'est marrant, sur la Jazz les rétros se rabattent électriquement dans un silence... Sur la Laguna aussi, mais ce sont deux dTi aux échappements libres qui sont chargés de cette tâche !

A+
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Ed. : correction d'une faute de frappe.
last_editDernière édition par tuxcarnav le Mer 26 Jan, 2005 10:34:21; édité 1 fois
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chichi1er
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Localisation: Mars...
Message Mer 26 Jan, 2005 10:29:17
 
tuxcarnav a écrit:

Pas de problème. Mais bon, sur un forum Renault... Ce sera peut-être mal vu !


Tu as trouvé un forum sur les Honda ? ou c'est tellement fiable que persone n'a à se plaindre !!! :wink:

Chichi1er...

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Berlingo 1.9 D Pack – 01/06 – 109 Mkm (01/06->...)C
VW Polo 6R 1.6 tdi 90ch Confortline - 09/10 - 65 Mkm (03/15->...)
Laguna III estate GT 205ch - 04/09 (06/16->...)
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Ex Laguna II Estate 2.2 Dci Initiale - 04/02 - 106 Mkm (08/03->06/11)
Ex E91 330xda Luxe - 06/06 - 137 Mkm (03/12->01/14)
Ex Xsara 1.4i SX Pack Clim - 08/00 - 93 Mkm (08/06->04/14)
Ex VW Polo 9n3 1.4 tdi 80ch Confortline - 06/07 - 102 Mkm (03/14->04/15)
Ex Xsara Picasso 1.6i 16v Exclusive - 08/06 - 100 Mkm (09/13->07/16)
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tuxcarnav
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Message Mer 26 Jan, 2005 10:37:10
 
chichi1er a écrit:
tuxcarnav a écrit:

Pas de problème. Mais bon, sur un forum Renault... Ce sera peut-être mal vu !


Tu as trouvé un forum sur les Honda ? ou c'est tellement fiable que persone n'a à se plaindre !!! :wink:

Chichi1er...


Salut,

Chichi1er, si tu continus, je ne te la ferai pas essayer... :lol:

A+
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Douggy
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Message Mer 26 Jan, 2005 11:28:27
 
Bein, sur un forum renault, je voudrais bien avoir aussi des impressions sur la concurrence (quand c'est objectif), car ca permet aussi de faire evoluer...

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tuxcarnav
Losange de Bronze
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Message Mer 26 Jan, 2005 11:54:02
 
Douggy a écrit:
Bein, sur un forum renault, je voudrais bien avoir aussi des impressions sur la concurrence (quand c'est objectif), car ca permet aussi de faire evoluer...


Désolé Douggy, mais je ne pense pas qu'il y ait des décideurs de chez Renault qui viennent sur ce forum prendre la température. Donc, à part "exciter" certains employés dévoués et faire réflêchir quelques participants mécontents (on connait le résultat, on râle, on râle mais on achète la même voiture pour se plaindre par la suite - il y a pas mal d'exemples sur ce forum), je n'en vois pas trop l'intérêt...

Si vous êtes intéressés par mes impressions sur la Jazz (on la reçoit la semaine prochaine), je vous en parlerai, sinon en toute impartialité, au moins sans troller...

A+
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RO ET ANNE
Losange de cuir
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Message Mer 26 Jan, 2005 13:39:59
 
pareil pour moi sur toy

@+ ro

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ex vs et toy corolla verso D4D 7 pl 10/04 :10900kms et madame yaris D4D avec distri par chaine ..eh oui ..et pour les we : boxster S
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Douggy
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Message Mer 26 Jan, 2005 14:21:30
 
Je pense que ca permet au moins de savoir ce qui se fait ailleurs (services compris...) et de pouvoir faire reflechir un peu les concessionnaires quand on y retourne

Je prendrais vos avis avec bcp d'interet !

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Kartapuce
Losange de Carton
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Message Mer 26 Jan, 2005 17:14:19
 
::forum_001::

Tout pareil que Douggy, tous les avis, si ils sont objectifs sont interessants.

Certains ont p-e des actions chez Renault, moi non... donc, si c'est mieux ailleur c'est bien de le savoir pour l'avenir.

Et malgré tout, je crois (j'espère) que ce forum est lu par des gens de chez Renault, certains topics sont surement interessant pour eux.

A+

KTP

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Naja
Losange de Carton
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Message Mer 26 Jan, 2005 18:19:48
 
Cette semaine pour le travail, j'ai visité les ateliers retouche carrosserie de Renault Douai, c'est impressionnant. Partout des cercles de qualité. Visiblement la qualité et bien sur la rentabilité sont les objectifs prioritaires. Mon interlocuteur (très compétant) m'a indiqué que la référence mondiale reconnue était Toyota et que tout était fait pour parvenir à ce degré de qualité et fiabilité.
Il nous a aussi indiqué que toutes les méganes CC étaient essayées 1 par 1 au niveau mécanisme de TO ainsi qu'essais étanchéité. Si parfois nous sommes agacés de divers problèmes il faut savoir que Renault travaille à l'amélioration constante de la qualité. Du moins c'est le message qu'ils tentent de faire passer.
Pour la petite histoire, 2100 Scénic/jour sortent de cette usine !

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Scénic Expression Luxe Dci 120 Cv Rouge de feu (modèle Belge) remplacé par Scénic Privilège Dci 130 Gris-Beige.
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