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[Laguna II] Tuto : rabattre les rétros à l'arrêt du moteur.
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Loïc
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Message Jeu 18 Nov, 2004 15:31:30
 
Bon après des mois de recherches, j'ai enfin réussi à faire un système pour automatiser le rabattage et déploiement des rétros extérieurs de ma Lag II en fonction de l'état du moulin.

Ce premier post dans ce topic concerne le système que j'ai mis en place sur ma Lag qui je le rappelle est une evolution Initiale. Je vais faire ensuite un 2 ème post pour séparer avec le montage sur une LagII "normale" car les 2 fonctionnent différament.

Le principe du système repose sur un simple relais presque comme celui que j'ai utilisé dans mon installation pour couper le son de l'autoradio quand on passe la marche arrière ICI.
Mais le relais que j'ai utilisé est un peu différent, car il possède une broche de plus.

1/ Principe.

Voici comment se comporte le bouton rotatif de commande de rabattage manuel des rétros (multiplexés je répète encore):

La position rétros rabattus correspond à la fermeture du contact 5 sur 1.



Donc pour rabattre les rétros on va mettre en contact les fils beige et violet, et pour déployer les rétros, il ne faut pas que ces fils se touchent.




Donc notre relais va tester la présence de signal +APC entre ses broches reliées aux fils noir et jaune, et si présence de tension alors ouverture du contact entre les fils. Ce schéma motre la position du relais moteur en route, on voit que les fils beige et violets ne sont nul part en contact, donc rétros déployés.

2/ Le relais.

Contrairement au relais utilisé dans mon autre tuto, il faut que la position au repos (pas de tension entre les broches entrées) ferme le contact (pour replier les rétros) contrairement à celui du "mute recul" qui lui fermait le contact (pour mettre à la masse le signal mute).

Il est plus difficile de trouver ce genre de relais, aussi j'ai commandé le mien chez CONRAD reférence RELAIS "AUTO.792H-1C-C1 12"



On voit sur ce schéma, qu'il faut brancher les fils jaune&noir sur les broches 85&86 et les fils violet&beiges sur les broches 30&87a

3/ Les photos


La super nouvelle c'est qu'il y a juste le haut parleur de la portière à démonter, les fils sont juste derrière comme on le voit là:



Je vous passe le démontage du cache.



On voit ici que j'ai déjà branché les 4 fils



Ici on voit le dessus du relais et son schéma



Là le dessous avec les n° des broches



Et là le dessous avec mes fils branchés



On protège tout çà, et on le glisse dans un petit coin.

3/ L'interrupteur inibiteur

Il est très utile de pouvoir retrouver le comportement normal de l'installation, ne serait-ce que pour laver les rétros moteur éteind.

Pour celà il faut placer un interrupteur sur le fil qui relie le relais au fil beige. Ainsi le relais marchera toujours, mais le fil beige n'entrera en contact avec le violet qu'avec la position du bouton rotatif.

J'ai placé cet interrupteur dans le plastique de la partie suppérieure du vide poche sous le HP.

Scéma définitif de l'installation avec l'inter de débraillage:




Voila.

Pour ceux qui veulent des détails electriques, j'ai fait un scan de la RTA:

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last_editDernière édition par Loïc le Ven 19 Nov, 2004 10:14:28; édité 1 fois
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Loïc
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Message Jeu 18 Nov, 2004 15:31:58
 
Maintenant il reste à voir le fonctionnement du système sur une Lag non équipée de rétros multipéxés (mais rabatables electriquement quand même), donc les non initiales.

Le fonctionnement du bouton rotatif est le même mais les branchements sont différents.
Le bouton rotatif dans ce cas se comporte comme une bascule entre 2 fils : un pour déployer et un pour rabattre.




Notre relais ne doit plus servir que de simple interrupteur mais de bascule. Mais dans ce cas, il peut y avoir un mélange de position si on ne fait pas attention. Je m'exlique, sur initiale, la commande était simple (ouvert ou fermé) alors que sur les rétros normaux, on peut avoir le bouton sur une position 5&1 et le relais en 5&10 donc source de problème.

Pour résourdre ce soucis, il faut placer l'interrupteur inhibiteur en amont et basculer le fil 5 (rouge) soit vers le relais soit vers le bouton rotatif. Cela impose ici de couper ce fil, mais comme ce fil sert aussi à 'ajustement des miroirs, on peut penser qu'on ne pourra régler les miroirs qu'en position manuelle.

Alors, on sait maintenant que rétros déployés=contact 5&10 alors que rétros rabattus= contact 5&1.
De même, au repos le relais mets en contact ses broches 30 et 87a, et sous tension mets en contact ses broches 30 et 87.
Il faut donc relier le contact 10 avec la broche 87 d'une part et le contact 1 avec la broche 87a

Schéma définitif:



Voila, n'ayant de Laguna "standard" sous la main je n'ai pu testé ce montage, mais je suis persuadé que c'est fonctionnel.

Pour ceux qui veulent des détails electriques, j'ai fait un scan de la RTA:

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last_editDernière édition par Loïc le Jeu 03 Fév, 2005 11:50:31; édité 2 fois
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DOUILLE77
Losange de Carton
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Message Jeu 18 Nov, 2004 15:55:07
 
Il y a 10 sortes de gens dans le monde: Ceux qui comprennent le binaire et les autres


c'est tres interessant :D mais je calcule rien du tout :oops: :cry: pourquoi Reno ne le fait pas automatiquement comme sur les 307??? ::nrv:: remarque si tu veux me faire le branchement sur ma megane y'a pas de bug.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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une clio III exception 2 1.5 dci 85 et une megane III dynamique 1.5 dci 105
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Lolo69003
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Message Jeu 18 Nov, 2004 15:55:24
 
ya qu'un mot :

SUPER !!!! :sm6:

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Lolo69003
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Just1
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Message Jeu 18 Nov, 2004 16:32:56
 
sur une espace4 ce serait quel système?

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Loïc
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Message Jeu 18 Nov, 2004 16:39:49
 
DOUILLE77 a écrit:
remarque si tu veux me faire le branchement sur ma megane y'a pas de bug.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Il y a aucun problème si tu passes par Nantes.

justin88 a écrit:
sur une espace4 ce serait quel système?


Pour les Méganes, Espaces, VelSatis... je sais pas comment çà marche. Il me faut photo du bouton et scans de pages dédiées dans les RTA. Après je vous fais une étude de la fesabilité.

Loïc

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Douggy
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Message Jeu 18 Nov, 2004 16:55:42
 
Merveilleux... je vais essayer de voir ce que ca donne sur la VS. Faut demonter la porte, ca m'enchante pas trop, mais ca vaut le coup.

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Loïc
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Message Jeu 18 Nov, 2004 17:08:51
 
Douggy avant de démonter ta porte, essaye de me trouver une RTA, ou alors des pdf de dialogys ? sans çà point de salut .

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Douggy
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Message Jeu 18 Nov, 2004 17:27:40
 
Oki, j'essaye de me procurer ca ce soir ... ;-)

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monsieur__pata
Losange de Carton
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Message Jeu 18 Nov, 2004 20:24:26
 
chapeau

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Dremelfou
Nouveau
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Message Jeu 18 Nov, 2004 20:41:59
 
Fantastique !!
Il ne reste plus qu'à savoir quel montage utiliser pour la Megane II.

Encore une fois, bravo pour ce tuto.
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laguna59
Losange d' Alu
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Message Jeu 18 Nov, 2004 21:36:28
 
Bien joué Loïcg !! :wink: :wink:
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yannick
Losange de Carton
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Message Jeu 18 Nov, 2004 21:52:05
 
J'admire le boulot, chapeau. si il y aviait un prix des posts les plus intéressants, je pense que celui-ci aurait toutes ses chances de remporter l'adhésion du jury. C'est vraiment remarquable.

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Douggy
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Message Jeu 18 Nov, 2004 22:56:27
 
Bon, alors, pour les retros de la VS Multiplexés (memorisable), voici les infos :
1 : Signal rétro conducteur et passager
2 : + apres contact
3 : Masse
4 : Commun moteurs des retros
5 : Commun retro rabattable
6 : commande haut/bas retro conducteur
7 : Comande haut/bas retro passager
8 : Comande droite/gauche retro passager
9 : Comande droite/gauche retro conducteur
10 : Non utilisé

Et pour ceux qui ont un multiplexage mais n'ont pas la memo :
1 : commun moteur de rabattement
2 : + apc
3 : commun moteurs retro (voie 2C)
4 : masse
5 : +avc
6 : orientation haut bas passager (voie 2B)
7 : "conducteur (voie 2B)
8 : droite gauche passager (voie 2A)
9 : "conducteur (Voie 2A)
10 : commande rabattement des retros (voie 3C)


Et pour les "simples" ?
A1 : orientation haut/bas conducteur
A2 : +AVC
A3 : droite/gauche conducteur
A4 : non utilisé
B1 : Orientation droite gauche passager
B2 : haut/bas passager
B3 : masse
B4 : commun moteurs

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DOUILLE77
Losange de Carton
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Message Ven 19 Nov, 2004 09:18:16
 
et en cas de panne, ta garantie n'est plus valable???

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Loïc
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Message Ven 19 Nov, 2004 09:48:40
 
Douggy a écrit:
Bon, alors, pour les retros de la VS Multiplexés (memorisable), voici les infos :
1 : Signal rétro conducteur et passager
2 : + apres contact
3 : Masse
4 : Commun moteurs des retros
5 : Commun retro rabattable
10 : Non utilisé

Douggy a écrit:
Et pour ceux qui ont un multiplexage mais n'ont pas la memo :
1 : commun moteur de rabattement
2 : + apc
3 : commun moteurs retro (voie 2C)
4 : masse
5 : +avc
10 : commande rabattement des retros (voie 3C)


Tu peux comparer avec les shéma RTA de Lag que j'ai uploadé, et tu verras que c'est exactement les même broches que les VS. C'est en très bonne voie. Le truc ultra important c'est maintenant de trouver les correspondances couleurs. Je suis sûr que sur que le rabattement marche pil poil pareil, donc pour tester, un simple fil entre les 5 et 1 suffit à faire rabbatre tes rétros multiplexés.

La deuxieme liste de fils correspond à des rétros non multiplexés. Les rétros simples ne sont pas rabattables électriquement.

Tu es sur la bonne voie ...

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Loïc
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Message Ven 19 Nov, 2004 09:53:31
 
laguna59 a écrit:
Bien joué Loïcg !! :wink: :wink:
yannick a écrit:
J'admire le boulot, chapeau. si il y aviait un prix des posts les plus intéressants, je pense que celui-ci aurait toutes ses chances de remporter l'adhésion du jury. C'est vraiment remarquable.

Merci les gars. :sm16:
DOUILLE77 a écrit:
et en cas de panne, ta garantie n'est plus valable???


Tout dépend sur quoi porte la panne que tu veux passer sous garantie.

Il est clair que avant un passage chez renault pour un pépin, je désactive l'automatisme.
Si je sais qu'ils doivent ouvrir la portière pour une vitre qui ne monte plus par exemple, je défais tout, un coup de chaterton noir par dessus, il y en a à eux partout sur les fils, ils verront pas la différence.

Je suis pas fou non plus.

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Douggy
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Message Ven 19 Nov, 2004 10:04:28
 
Loïcg a écrit:


Tu peux comparer avec les shéma RTA de Lag que j'ai uploadé, et tu verras que c'est exactement les même broches que les VS. C'est en très bonne voie. Le truc ultra important c'est maintenant de trouver les correspondances couleurs. Je suis sûr que sur que le rabattement marche pil poil pareil, donc pour tester, un simple fil entre les 5 et 1 suffit à faire rabbatre tes rétros multiplexés.

La deuxieme liste de fils correspond à des rétros non multiplexés. Les rétros simples ne sont pas rabattables électriquement.

Tu es sur la bonne voie ...


Oui, j'ai vu que c'etait identique.

Par contre, je n'arrive pas à voir ta RTA... tu pourrais me l'envoyer par mail ?
(Par curiosité, car de toute facon, les codes couleur ne me servent pas specialement, je serai obligé de démonter la portiere quand meme, mes grilles HP ne s'enlevent pas)

Pour ce qui est de la garantie, il est evident qu'il faut toujours prevoir à l'install un truc qui puisse se desactiver, voire s'enlever avant un passage chez Rino.

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