Autre (L47) Samsung SM7 / Renault Talisman Sorti -P40

didi78

Dim 21 Nov, 2010 19:11

oldcham a �crit:

didi78 a �crit:

oldcham tu assimiles la voiture � un objet intellectuel... un peu comme une peinture ("cr�ateur d'automobiles" que je trouve un peu p�dant pour ma part)
Une majorit� de clients n'ont pas la m�me vision que toi et pr�f�rent des lignes plus �videntes (ce qui ne veut pas toujours dire banal)

Je pr�ferais le slogan, des voitures � vivre, car � quoi sert une voiture, si ce n'est � faciliter le quotidien. Je revendique le fait que la M�gane II m'a ouvert l'esprit au beau, c'est-�-dire au vrai beau, � l'art. Et il est �vident que la production automobile actuelle est loin de m'emballer. Une belle voiture, pour la majorit� des personnes, est une voiture qui aura une "expression" ... donc on singe des animaux (f�lins, squales, hiboux ...), ou bien les humains (feux arri�res de la nouvelle Ibiza qui semblent �tre un regard en col�re) ...
Je pr�f�re mille fois mieux lorsque la fonction sculte l'objet, comme la Ferrari 458 Italia qui semble avoir �t� form�e par le vent qui passe � toute vitesse sur sa carrosserie.
Et si je ne trouve pas du beau (Infiniti EX, Infiniti M), je pr�f�re carr�ment le fonctionnel (Skoda Octavia II)

On est d'accord : jamais Renault n'aurait du abandonner "les voitures � vivre" !
Il est si parlant ! Et tellement vrai !

wiliam

Sam 11 Dec, 2010 18:12

peugeot 3008 est une belle voiture ? absolument non ,elle a un design trop moche et trop bizarre on dirait qu'elle perdu sa personnalit� . en ce sigment (crossover) je pr�f�re largement nissan qashqai. et en ce qui concerne la haute gamme de renault il y a:

1-latitude: est d�ja d�voil� aussi est une voiture entre laguna3 et vel satis

2- renault sm7: une voiture destin� au pays de golf et au russie (ne commercialise pas en europe) elle est une cocurrente � hyundai equus

3- vel satis2: plutot le v�ritable mod�le qui remplace reelement la vel satis sortira en 2013 ou 2014

4-grand suv : ou bien la version finale de egeus concept (2005) elle la platforme de nissan murano . et a cause de la crise �conomique mondiale certain mod�les de renault �taient suspendu comme cette grande suv

tibodus

Sam 11 Dec, 2010 19:12

"la vel satis 2" ne s'appellera pas comme �a � coup sur.Ils ne referont pas l'erreur de la laguna.

Guill_007

Lun 20 Dec, 2010 21:12

wiliam a �crit:

3- vel satis2: plutot le v�ritable mod�le qui remplace reelement la vel satis sortira en 2013 ou 2014

4-grand suv : ou bien la version finale de egeus concept (2005) elle la platforme de nissan murano . et a cause de la crise �conomique mondiale certain mod�les de renault �taient suspendu comme cette grande suv

3 = 4

wiliam

Sam 25 Dec, 2010 15:12

@guill_007:
3= voiture haute de gamme (sigment e)

4= grand suv

donc c'est pas la m�me chose

J-M 33

Sam 25 Dec, 2010 17:12

Guill veut surement dire que Renault fera une sorte de mod�le hybride, typ� SUV berlinis� (un X6 en moins cher, moins bien motoris�, moins bien fait ^^)

MatraX7

Dim 26 Dec, 2010 15:12

Ou en plus simple, un Murano made in Renault.

Au final, on reste dans l'esprit Vel Satis, une berline luxueuse haute � hayon.
Il y aura juste le style SUV en plus.

oldcham

Dim 26 Dec, 2010 17:12

Ne cherchez pas ! L'Ond�lios est exactement la r�ponse � ce que vous d�crivez

dedeelmbrouill

Dim 26 Dec, 2010 21:12

c'est bizarre mais guill il y a pas si longtemps disait que c'etait l'espace 5 qui serait le crossover qui chapeauterais la gamme

Guill_007

Lun 27 Dec, 2010 11:12

wiliam a �crit:

@guill_007:
3= voiture haute de gamme (sigment e)

4= grand suv

donc c'est pas la m�me chose

3 = made in Korea, not for EU market.

Guill_007

Lun 27 Dec, 2010 11:12

MatraX7 a �crit:

Ou en plus simple, un Murano made in Renault.

......
Il y aura juste le style SUV en plus.

Ja wohl !!
Facilit� pas la nouvelle plateforme commune.

Colin Macintos

Lun 27 Dec, 2010 17:12

J-M 33 a �crit:

Guill veut surement dire que Renault fera une sorte de mod�le hybride, typ� SUV berlinis� (un X6 en moins cher, moins bien motoris�, moins bien fait ^^)

, mais mieux dessin�...).

Je trouve cette voiture tr�s pataude, � mettre dans le m�me panier que l'Audi Q7!
Van den Acker n'aura aucun mal � faire mieux.
Et s'il fait aussi bien que la Murano, cela serait parfait.

wiliam

Dim 23 Jan, 2011 10:01

certes, c'est tr�s difficile plut�t c'est impossible que renault fait une voiture mieux que nissan murano ou 370z , c'est la "mission impossible4 " de renault

la chose la plus importante c'est pourquoi renault n'a pas cr�� ses propres mod�les Au lieu de rebadg� dacia et samsung motors ? nissan a une gamme pour le march� d�Am�rique du nord et autre pour le march� d�Europe

Ubuntu

Dim 23 Jan, 2011 11:01

C'est le contraire, c'est Samsung et Dacia qui rebadgent des Renault!

Derni�re �dition par Ubuntu le Dim 23 Jan, 2011 11:01; �dit� 1 fois

Zoom-Zoom

Dim 23 Jan, 2011 13:01

Ubuntu a �crit:

C'est le contraire, c'est Samsung et Dacia qui rebadgent des Renault!

il faudrait se mettre d'accord sur la signification de "rebadger" alors

Guill_007

Lun 24 Jan, 2011 08:01

wiliam a �crit:

Concernant Nissan, c�est de moins en moins vrai, ils ont enfin compris (appris) � faire des v�hicules "globaux" avec des adaptations "local".

wiliam

Ven 28 Jan, 2011 14:01

je suis d'accord avec toi, les mod�les dacia rebadg�s en renault se vendent bien hors Europe (la Russie et l�Am�rique latin )contrairement aux mod�les samsung rebadg�s en renault qui se vendent mal en Europe (koleos surtout), c'est une le�on pour renault .d'un c�t� je ne suis pas contre le rebadgement, mais il faut que renault vend ce genre de voiture hors Europe . d'un autre c�t� je pense que renault ferait mieux si elle d�veloppe ses propres mod�les

Ubuntu

Ven 28 Jan, 2011 18:01

Zoom-Zoom a �crit:

Ubuntu a �crit:

C'est le contraire, c'est Samsung et Dacia qui rebadgent des Renault!

il faudrait se mettre d'accord sur la signification de "rebadger" alors

C'est simple la SM3 c'est une Renault Fluence (Megane 4 portes) rebadg� Samsung, la SM 5, est une Renault latitude (grosse laguna 4 portes).

Les Logan Sandero et Duster, ont des ch�ssis et des m�caniques Renault et sont �tudi�s par Renault, a partir de l� je ne vois ce qui permet de dire que les Logan Sandero et Duster produites dans des usines Renault sont des Dacia rebadg�s.

larry.kubiak

Ven 28 Jan, 2011 18:01

Ubuntu a �crit:

C'est simple la SM3 c'est une Renault Fluence (Megane 4 portes) rebadg� Samsung, la SM 5, est une Renault latitude (grosse laguna 4 portes).

Moi j'aurais plut�t dit que la SM3 est une compacte 4 portes �tudi�e par RSM sur la base de la M�gane 3 et rebadg�e en Renault Fluence pour �tre vendue sur des march�s o� la marque Renault est largement plus forte que Samsung.
Idem pour la SM5 �tudi�e par RSM sur la base de Laguna 3 et rebadg�e en Renault Latitude.

Et il n'y a aucune connotation n�gative quand je dis �a.

Enfin bon, on joue sur les mots quand m�me

Ubuntu

Ven 28 Jan, 2011 19:01

D�j� dans RSM il y a Renault, et enfin ils ont �tudier quoi? Le ch�ssis c'est celui de la M�gane, les moteurs et quasiment tout les �l�ments m�caniques aussi, la planche bord et les am�nagements ect... idem pour la latitude laguna SM5.
Apr�s je suis d'accord je joue sur les mots, mais c'est volontaire pour faire comprendre que c'est ridicule de d�nigrer la Latitude parce qu'elle ne serait qu'une Samsung rebadg�.
Tout ca fait partie de la m�me maison et il n'est pas plus, ni moins vrai de voir la Latitude comme une SM 5 rebadg� que l'inverse.

Guill_007

Lun 31 Jan, 2011 09:01

Il faut bien comprendre, qu�il n�y a pas de l�un qui reprend l�autre, ou un v�hicule qui est plus Renault, que Samsung, que Dacia.
Tous les projets sont valid�s par une seule et m�me direction, et qu�il y a des plans industriels et marketing mis en place en fonction des r�gions et des besoins locaux des consomateurs.
Donc, il faut simplement int�grer que Renault = Samsung = Dacia, et dans une moindre mesure = Nissan = Infiniti.

dvs

Lun 31 Jan, 2011 12:01

Pas dans une moindre mesure. Meme si Renault detient seulement 43% de Nissan, Renault controle Nissan a 100%.

lovrenault

Lun 31 Jan, 2011 13:01

dvs a �crit:

Pas dans une moindre mesure. Meme si Renault detient seulement 43% de Nissan, Renault controle Nissan a 100%.

Oui au niveau de la strat�gie globale, mais pour la gamme de produits y'a un �cart.

Guill_007

Mer 16 Fev, 2011 12:02

lovrenault a �crit:

dvs a �crit:

Pas dans une moindre mesure. Meme si Renault detient seulement 43% de Nissan, Renault controle Nissan a 100%.

Oui au niveau de la strat�gie globale, mais pour la gamme de produits y'a un �cart.

La gamme produit est pleinement partag�e :
-Je ne suis pas vraimment d�accord, car il y des "Logan" vendues sous badges "Nissan" dans certaines r�gions ou pays.
-la gamme VU est tr�s partag�e, tout au moins en Europe.
-Les moteurs Diesel & Essence sont tr�s tr�s largement partag�s.
-dans les ann�es � venir il y a des projets lanc�s avec des mod�le Nissan sur plateforme "Logan", et des mod�les Renault sur plateforme "Qashqai", des Samsung sur plateforme "Teana", etc...

La transversalisation est bien plus importante que le consomateur franco-francais ne peut la voir

godzilla75

Mer 16 Fev, 2011 16:02

Le Qashqai derive de la Platforme C..donc Renault Megane..
a l'epoque du 2002,a la naissance de la Megane 2,cet soubassement est deja con�ue pour la transmission integrale..

Guill_007

Mer 16 Fev, 2011 18:02

godzilla75 a �crit:

Le Qashqai derive de la Platforme C..donc Renault Megane..
a l'epoque du 2002,a la naissance de la Megane 2,cet soubassement est deja con�ue pour la transmission integrale..

C�est pas ce que j�ai dit.
Actuellement, elles n�ont pas la m�me plateforme, mais leurs remplacantes auront la m�me.

godzilla75

Ven 18 Fev, 2011 14:02

je te le dit n'autre fois Guill-007...je ne suis pas un qui parle du blabla....si je le dis et parceque est une chose reelle...je sais et tout le monde sait que l'actuelle famille X95 a la platforme C.
et tout le monde dit que la base du Qashqai est la meme...je ne suis pas moi le premier qui le dit...surement il y aura des differences entre le chassis du Qashqai et ceux des X95...mais la base est la meme..

Guill_007

Lun 21 Fev, 2011 10:02

godzilla75 a �crit:

Non, scusa

godzilla75

Lun 21 Fev, 2011 13:02

j'en comprend pas....mais n'est pas un probleme...tu est sure de que tu dis...moi aussi!

Guill_007

Lun 21 Fev, 2011 13:02

godzilla75 a �crit:

j'en comprend pas....mais n'est pas un probleme...tu est sure de que tu dis...moi aussi!

Je sais de quoi je parle, et je suis certain � 100%.
Les seules commonalit�s entre Qashqai et Megane, c�est le moteur (a la calibration pr�t) et certains petits composants non visibles (elec, clim..).

Tu veux la preuve, regardes les par dessous !!

Guill_007

Mer 23 Fev, 2011 15:02

Ciao Andrea !

Alors, je disais des b�tises, ou non

Guill_007

Ven 25 Fev, 2011 11:02

godzilla75 a �crit:

j'en comprend pas....mais n'est pas un probleme...tu est sure de que tu dis...moi aussi!

Alors, j�attends ta r�ponse

larry.kubiak

Ven 25 Fev, 2011 11:02

Super votre discussion � tous les deux, c'est passionnant � lire. Quelle source d'inspiration pour tous les participants � ce forum

rpm91

Mod�rateur PR

Ven 25 Fev, 2011 12:02

larry.kubiak a �crit:

Super votre discussion � tous les deux, c'est passionnant � lire. Quelle source d'inspiration pour tous les participants � ce forum

Autant d'int�r�t que 'un match Allemagne Italie avec 0-0 � la fin

godzilla75

Ven 25 Fev, 2011 12:02

Allemagne 1 - 0 Italie.

je me suis deja excus� avec toi Guill-007...cete fois tu as raison...et je me excuse avec tous...

rpm91

Mod�rateur PR

Ven 25 Fev, 2011 13:02

godzilla75 a �crit:

Allemagne 1 - 0 Italie.

Guill_007

Ven 25 Fev, 2011 14:02

No problemo...

Godzilla et moi avions juste une discussion "plateforme" entre Megane & Qashqai.

Et j�ai transmis des �l�ments tangible et ir�futable, avec rigueur germanique, afin de bien d�montrer, qu�au final et actuellement, elles avaient bien des bases compl�tement diff�rentes.

Saluti

[Autre] (L47) Samsung SM7 / Renault Talisman [Sorti]