Laguna III (X91) -P8880

PORCHER · 2007-09-25 21:09:19+0000

C'est fin, très fin, sa se mange... :arrow: Ils auraient pu faire mieux,méthode modus par exemple ! Enfin ce n'est qu'un très leger détail. Decevant tout de même !

mecdu01

Mer 26 Sep, 2007 00:09

PORCHER a �crit:

Dans l'auto moto que j'ai recu aujourd'hui il y a un comparatif avec la laguna 3 2.0L dCi 150ch contre ses concurrentes (407, Mond�o...)

Elle remporte le match gr�ce � son agr�ment de conduite (direction frisant la perfection, chassis affut�, moteur de course...) et son co�t g�n�ral (�quipement plus que correct, garantie 3 ans de s�rie, c�uts d'entretien...)
Elle p�che en revanche par son manque d'habitabilit� et sa finition quelconque (?)

Bref j'ai h�te de voir un comparatif avec les allemandes, BMW serie 3 en t�te !

C'est dans auto moto et pas l'auto journal, qu'il parle de �a.

lovrenault

Mer 26 Sep, 2007 06:09

Venturi a �crit:

tom59 a �crit:

Venturi a �crit:

non FAP

Quel rapport avec la direction ???

Les non FAP utilise une assistance electrohydraulique, tandis que les FAP (et F4RT) une hydraulique variable (par �lectrovalve).
C'est cette derni�re qui semble poser probl�me c�t� agr�ment selon le Moniteur Automobile...bizarre d'ailleurs que ce soit les seuls � avoir mis en lumi�res ces diff�rences, lorsque les concurrents se contentent de dire un "j'aime ou j'aime pas".

Ah oui et il y a encore une autre assistance sur la 1.6 16v

Le moniteur automobile est une r�f�rence pour moi. Tout simplement parce qu'ils prennent le temps d'expliquer pourquoi tel �l�ment de la voiture est bon ou pas ! Il n'y a jamais de paroles en l'air, et les essais son vraiement d�taill�s.
J'ai lach� mes abonnements aux autres revues car si on enl�ve la pub, les photos, les scoops a 2 balles et les communiqu�s de presses appel�s "essais ou contact" il reste pas grand chose !
Dans le moniteur automobile il y a un vrai contenu. Je pense que certains ici devraient le lire, cela les reconcilieraient avec les journalistes (les vrais)

mikmik

Mer 26 Sep, 2007 09:09

tom59 a �crit:

Si la lag dcI 150 est plus sportive que la Clio RS, c'est que cette derni�re est un veau par rapport � ce qu'elle devrait �tre. C'est tout.

HS, mais as tu simplement essay� une clio RS pour dire une chose pareille.... ou te fondes tu simplement sur ce que tu as lu dans la presse, et que la plupart des propri�taires contredisent tant cette voiture est excellente...

Derni�re �dition par mikmik le Mer 26 Sep, 2007 09:09; �dit� 2 fois

ProV1

Membre d'honneur

Mer 26 Sep, 2007 09:09

tom59 a �crit:

C'est un porte velo sur attelage.. rien n'emp�che d'en mettre un autre

En parlant d'attelage, est-ce que quelqu'un sait si le syst�me (lorsque la boule est d�mont�e) sera cach� comme sur certaines de ses concurrentes ou visible comme sur la Lag II ?

tom59

Membre d'honneur

Mer 26 Sep, 2007 09:09

mikmik a �crit:

HS, mais as tu simplement essay� une clio RS pour dire une chose pareille....

Je dois le redire une 3ieme fois ???
Je r�pondais � ca :

PORCHER a �crit:

tom59 a �crit:

PORCHER a �crit:

moteur de course

Moi c'est plutot ca que je critiquera si je devais comme vous critiquer tout journaliste qui ne fait pas un bon publi-reportage.
Le 2.0DCI est un bon moteur, mais de l� � dire "Moteur de course"

Tu m'�tonne. Ils disent que les propri�taires de Clio RS peuvent s'inquieter (ou trembler je sais plus exactement).

Avant de balancer des remarques, il vaut mieux lire ce qui se dit...

mikmik

Mer 26 Sep, 2007 09:09

excuses moi mais il me semble que c'est bien toi qui dis/affirmes "que la clio RS est un veau", pour certes expliquer/ justifier le propos du journaliste, mais le propos t'es personnel... et je peux relire une 4emme fois ta justification, je ne vois pas ce que �a change.
Mais c'est sans aucune importance.
Fin du HS

tom59

Mer 26 Sep, 2007 09:09

Ca s'appelle de l'ironie...
Ce n'est pas grave, car l'important est que l'on siot d'accord sur ce point : un 2.0 DCI, fut il dans une Lag III, ne rivalise pas avec une Clio RS

shooby

Mer 26 Sep, 2007 10:09

PORCHER a �crit:

Ils placent la mond�o legerement au dessus en terme de finition gr�ce aux assemblages, jug�s corrects mais sans plus dans la laguna 3.

C'est le monde a l'envers ... � moins que les journalistes ne pr�gf�re le plastique imitation bois au vrai bois ?

toto l'haricot a �crit:

finition rat�, c'est bien les premiers � dire �a !!.......

C'est se que j'allais dire ... ah ces journalistes, qu'ils deviennent vite frustr�s d�s qu'ils ne peuevnt pas essayer une allemande ou une ferrari !

tom59 a �crit:

Ubuntu a �crit:

D"ailleurs ce m�me moteur mont� dans la m�gane RS offre des performances tout a fait remarquable, qui n'ont rien de honteuse pour une sportive.

Pas en version 150.
Si la lag dcI 150 est plus sportive que la Clio RS, c'est que cette derni�re est un veau par rapport � ce qu'elle devrait �tre. C'est tout.

Oui enfin la clio RS un veau ... beaucoup de personnes aimeraient bien se tourner vers l'elevage de bovins avec un tel sp�cimen

chc91 a �crit:

voici le nouveau porte v�lo Renault pour Laguna III Estate

Oui enfin nouveau, c'est le m�me syst�me que sur la modus !?!

Morex

Mer 26 Sep, 2007 11:09

tom59 a �crit:

l'important est que l'on siot d'accord sur ce point : un 2.0 DCI, fut il dans une Lag III, ne rivalise pas avec une Clio RS

C'est surtout que mise a part la cylindr�e qui est la m�me (� quelques cm3 pre�s), le deux moteurs ne jouent pas du tout dans la m�me cat�gorie. Les journalistes compares souvent ce quil ne peu l'�tre.

Ubuntu

Mer 26 Sep, 2007 16:09

tom59 a �crit:

Ca s'appelle de l'ironie...
Ce n'est pas grave, car l'important est que l'on siot d'accord sur ce point : un 2.0 DCI, fut il dans une Lag III, ne rivalise pas avec une Clio RS

On est bien d'accords j'ajouterais simplement pour �tre pr�cis, sur le plan de la sportivit�, car sur le plan de l'agr�ment c'est sans doute autre chose.
Je me ref�rais uniquement � l'expression moteur de course.

shooby a �crit:

tom59 a �crit:

Pas en version 150.
Si la lag dcI 150 est plus sportive que la Clio RS, c'est que cette derni�re est un veau par rapport � ce qu'elle devrait �tre. C'est tout.

Oui enfin la clio RS un veau ... beaucoup de personnes aimeraient bien se tourner vers l'elevage de bovins avec un tel sp�cimen

Relis bien le phrase de Tom, jamais il ne dit que la Clio RS est un veau. Il y a un "si" au debut.

Derni�re �dition par Ubuntu le Mer 26 Sep, 2007 17:09; �dit� 1 fois

PORCHER

Mer 26 Sep, 2007 19:09

mecdu01 a �crit:

PORCHER a �crit:

C'est dans auto moto et pas l'auto journal, qu'il parle de �a.

Oups sorry !
Par contre je l'ai eu aujourd'hui l'auto moto, pas de comparatif avec la laguna, mais un test de la version 1.5 dCi 110ch.
Tr�s concluant, mais rien de plus que n'ont le sais d�j�, et toujours le rapport qualit�-�quipement-motorisation-consommation-prix qui passe avant tout.

jaguar5938

Mer 26 Sep, 2007 20:09

Tu dois avoir une page arach�e alors

Il y a un comparatif juste avant l'essai

mecdu01

Mer 26 Sep, 2007 22:09

jaguar5938 a �crit:

Tu dois avoir une page arach�e alors

Il y a un comparatif juste avant l'essai

Oui, c'est clair. Je peut m�me te dire que c'est de la page 62 � 70.

shooby

Jeu 27 Sep, 2007 10:09

Morex a �crit:

tom59 a �crit:

l'important est que l'on siot d'accord sur ce point : un 2.0 DCI, fut il dans une Lag III, ne rivalise pas avec une Clio RS

Oui c'est vrai, � quand un comparatif twingo vs. gallardo ? Certains seraient capable de le faire

Ubuntu a �crit:

shooby a �crit:

tom59 a �crit:

Pas en version 150.
Si la lag dcI 150 est plus sportive que la Clio RS, c'est que cette derni�re est un veau par rapport � ce qu'elle devrait �tre. C'est tout.

Oui enfin la clio RS un veau ... beaucoup de personnes aimeraient bien se tourner vers l'elevage de bovins avec un tel sp�cimen

Relis bien le phrase de Tom, jamais il ne dit que la Clio RS est un veau. Il y a un "si" au debut.

Oui enfin l� ce n'est pas un si conditionnel, c'est un si du genre "c'est parce que la clio RS est un veau que la lag passe pour plus sportive" ! Bon bref ce n'est pas grave, si j'ai mis un " " c'est que je ne disait pas cela au s�rieux

davidisa

Membre d'honneur

Jeu 27 Sep, 2007 10:09

shooby a �crit:

Oui c'est vrai, � quand un comparatif twingo vs. gallardo ? Certains seraient capable de le faire

oui, Top Gear par exemple

larry.kubiak

Jeu 27 Sep, 2007 11:09

Top Gear ce serait plutot du genre Twingo vs Veyron ou crash-test de Twingo contre un 38 tonnes ...

(hum d'ailleurs, ils n'ont jamais fait de crash test avec une Veyron ... �tonnant, non ??? )

davidisa

Membre d'honneur

Jeu 27 Sep, 2007 11:09

Erreur !! Mais ce n'�tait pas volontaire

mikmik

Jeu 27 Sep, 2007 13:09

Enfin les test de la presse auto du moment montrent bien que c'est parfois douteux.
La plupart des tests ont montr�s que le 1.5 DCI �tait parfait dans la Laguna y compris l'auto journal, cette fois ils trouvent que c'est un peu limite et continuent de s'acharner sur la postion de conduite, globalement les seuls.
auto moto d�nonce la suspension qui a tendance a pomp� sur la mondeo, perturbant la tenue de route, d'autres encensent cette tenue de route, certains disant mieux que la laguna.
En terme de finition auto journal encensent la passat (ergonomie comprise), pourtant elle n'est pas g�naile, et bien des t�moignages rapportent les rossignols au bout de quelques km tr�s pr�sents dans l'habitacle (tout comme une golf).
Enfin le plus �tonnant le comparatif M1 de la 308 d'un cot� la Megane gagne en n'ayant aucun gros d�faut (si ce n'est la direction), et pour l'auto journal elle finit avant derni�re, supplant�e dans presque tous les domaines...
au final on doit retenir quoi de ces essais ?

mecdu01

Jeu 27 Sep, 2007 13:09

davidisa a �crit:

Erreur !! Mais ce n'�tait pas volontaire

Putain !! le gars qui � fait �a il est partie se pendre apr�s, j'esp�re.

Vu son prix il doit �tre d�gouter.

GT en E84

Jeu 27 Sep, 2007 14:09

mikmik a �crit:

Personnellement, je pense que si quelqu'un est r�ellement int�ress� par tel ou tel mod�le : le mieux est de faire ses propres essaies (en allant en concession par exemple) et de comparer soit-m�me chaque mod�le essay� avec son PROPRE ressenti...

Car que ce soit le journaliste de tel ou tel mag, un voisin ou m�me notre meilleur pote : personne n'aura jamais la m�me "impression" lors d'un essai... Et puis suffit que l'un soit pro-ci, anti-�a, un peu chauvin, vachement de mauvaise humeur ou autre : �a change �galement beaucoup...

Enfin on peut toujours discuter des essais qu'� fait une personne qu'on ne connait absolument pas... Mais j'en vois pas trop l'int�r�t... Enfin ce n'est que mon avis...

larry.kubiak

Jeu 27 Sep, 2007 16:09

Moi personnellement, la seule chose que je retiens VRAIMENT de tous ces comparatifs dans la presse �crite c'est les chiffres bruts (poids de la voiture, consommation, reprises, distances de freinage).
Ensuite il y a les photos qui permettent de mettre en valeur le design d'un mod�le par rapport � l'autre.

M�me les �quipements c'est du pipeau puisque tout d�pend des finitions s�lectionn�es ...
(� la limite, le rapport prix / �quipement s'il y a une grosse diff�rence)

Tout le reste c'est de l'ordre du ressenti personnel (m�me de la part des journalistes) et n'a aucune valeur.

ProV1

Membre d'honneur

Jeu 27 Sep, 2007 16:09

larry.kubiak a �crit:

M�me les �quipements c'est du pipeau puisque tout d�pend des finitions s�lectionn�es ...
(� la limite, le rapport prix / �quipement s'il y a une grosse diff�rence)

Pour les �quipements, rien de tel que la brochure commerciale : si on compare ceux donn�s (pour une m�me finition) en s�rie dans tel journal, ils seront diff�rents de tel autre et encore de tel autre et de la plaquette commerciale !

Pour ce qui est des comparatifs, rien de tel que d'essayer soi-m�me les diff�rents v�hicules que l'on a s�lectionn�s car comme l'a �crit GT en E84 nous avons tous un ressenti, des crit�res (notemment de confort) et des degr�s d'�xigence diff�rents. Ex perso : je trouve excellent le confort de ma Laguna II.1 en 17" alors que tous les journaux "sp�cialis�s" (sauf je crois le Moniteur Automobile) disaient qu'il se trouvait fortement d�grad�.

J-M 33

Jeu 27 Sep, 2007 17:09

[HS ON]

Bouhouhou, moi j'ai toujours pas re�u mon Auto-Moto !!!!

[HS OFF]

C'est vrai que c'est son propore ressentit qui prime...

riritier

Jeu 27 Sep, 2007 17:09

mecdu01 a �crit:

davidisa a �crit:

Erreur !! Mais ce n'�tait pas volontaire

Putain !! le gars qui � fait �a il est partie se pendre apr�s, j'esp�re.

Vu son prix il doit �tre d�gouter.

A la place du type qui regarde la voiture, je piquerais un phare ou une poign�e de porte et je partirais en courant

D�sol� pour le HS.

Derni�re �dition par riritier le Jeu 27 Sep, 2007 17:09; �dit� 1 fois

Ubuntu

Jeu 27 Sep, 2007 19:09

J'�sp�re, que tu plaisantes!

didi78

Jeu 27 Sep, 2007 20:09

mikmik a �crit:

Que Renault a oubli� d'arroser l'auto journal ?

PORCHER

Jeu 27 Sep, 2007 20:09

didi78 a �crit:

mikmik a �crit:

Que Renault a oubli� d'arroser l'auto journal ?

Renault ne peut pas � la fois payer l'auto journal, l'auto moto, l'auto plus et en m�me temps couvrir les suicides � Cl�on...

mecdu01

Jeu 27 Sep, 2007 23:09

PORCHER a �crit:

didi78 a �crit:

mikmik a �crit:

Que Renault a oubli� d'arroser l'auto journal ?

Renault ne peut pas � la fois payer l'auto journal, l'auto moto, l'auto plus et en m�me temps couvrir les suicides � Cl�on...

HS ON
Avant c'�tait la fiabilit� maintenant c'est les sucides qui vont ternir l'image de Renault. Il va falloir, qu'il fasse vraiment des efforts dans les relations humaines en interne.
Car en plus de d�truire des familles, �a risque de venir perturber les ventes des nouveaux mod�les (dont la laguna fait partie)
HS OFF

Bon je suis pas totalement HS, j'ai mis le mot laguna dans le paragraphe.

greglem

Ven 28 Sep, 2007 08:09

suite � demande sur le site internet de Rono, j'ai re�u la doc sous 48h, via ma concession. Je trouve �a tr�s pro.

La doc est superbe (bien s�r), et mes enfants ont d�j� choisi la couleur pour moi: noir nacr�. Comme le break est partout pr�sent� dans cette couleur , je pense qu'on sera nombreux en estate noir... J'aurai bien pris plus clair (mes 2 lag pr�c�dentes = gris �clipse, l� aussi on �tait nombreux), mais c'est vrai qu'elle est trop classe en noir.

Et j'ai montr� a mes enfants qu'ils ne pourraient plus me barratiner avec la ceinture de s�curit� arri�re: il y a un t�moin de port de ceintures avant et arri�re, avec affichage au tableau de bord (exemple de laplaquette "3 ceintures arri�res boucl�es").

Voil�, j'attends l'invitation de mon concessionnaire qui m'a propos� de m'inviter au "lancement du produit"

GG27

Membre d'honneur

Ven 28 Sep, 2007 09:09

Citation:

suite � demande sur le site internet de Rono, j'ai re�u la doc sous 48h, via ma concession. Je trouve �a tr�s pro.

Ben t'a bien de la chance moi j'attends encore
Bon faut dire que je n'ai pas achet� ma laguna GT chez eux et qu'ils �taient en concurrence... ils ont peut �tre pas appr�ci�

En tout cas tu sembles d�j� bien d�termin�... et j'te confirme que le noir c'est la classe, sauf pour le nettoyage et si t'es dans une r�gion calcaire c'est encore pire... !

Morex

Membre d'honneur

Ven 28 Sep, 2007 10:09

GG25 a �crit:

sauf pour le nettoyage et si t'es dans une r�gion calcaire c'est encore pire... !

Je peux que confirmer

greglem

Ven 28 Sep, 2007 10:09

Et pourtant, moi c'est du leasing, et mon loueur nous fait 20% de remise sur v�hicules neufs => mon concessionnaire ne touche rien sur la vente... Mais tous mes entretiens sont faits dans ce garage, c'est d�j� �a!

Chriss51

Membre d'honneur

Ven 28 Sep, 2007 11:09

Comme tu le dis, la concession y gagne au niveau de l'apr�s vente, et au niveau du commercial, �a lui rajoute une vente sur le mois

Leouch

Ven 28 Sep, 2007 11:09

Quelqu'un as-t-il des infos sur le systeme mains-libres de la laguna?

Quand j'ai �t� la voir j'ai remarqu� que la poign�e conducteur avait un bouton comme sur les megane et scenic mais pas les autres poign�es.

Je verrais bien un mix des deux systemes actuels.
Une fermeture automatique avec l'eloignement (accompagn�e du petit coup de klaxon) mais aussi la possibilit� d'une fermeture "manuelle" avec la poign�e conducteur.

Si quelqu'un en sait plus..

[Laguna III] [Topic Unique] (X91)