[Clio III] Changement moteur 1.5 dcI 70ch pour un 105ch, besoin d'aide [R�gl�]

thibaut.ker

Sam 05 Sep, 2015 22:09

�BONJOUR

D'abord petite pr�sentation puisque je suis nouveau sur le forum�;
Donc je suis thibaut, j'ai 22ans et j'habite en iles et vilaine.

je vais cherch� lundi, une clio 3 de 2007, 1.5 DCI 70cv, elle totalise 200 000km pour seulement 800�, �videmment pour ce prix il y � un hic, elle � malheureusement ''la maladie'' pompe injection H.S donc changement de pompe, injecteur et distri. Il y en � donc pour assez ch�re....
mais depuis quelque jours la question de changer le moteur pour un plus r�cent avec 100 000km par exemple se pose�! Puisque pour moins ch�re j'aurais un moteur en �tat de marche et avec moins de kilom�tre�! Donc je suis � peu pr�s sur de vouloir changer le moteur...
maintenant j'en ai une autre ou plut�t '' des ''�:

est ce possible de changer le moteur par un 1.5 dci 105cv�?
Il faut changer le calculateur moteur, j'en suis sur et bien sur passage � la valise mais est ce que il y' a autre chose � pr�voir�? Sachant que je voudrai garder la clim, le limitateur puis le r�gulateur ?

Bien sur une fois le moteur chang�, j'irai au mines ( 90 ��?) pour que cela apparaisse sur la carte grise et que tous soit en r�gle et surtout point de vue assurance.

Les roues sont des 15 pouces, je me suis renseign� et les clio 3 �quip� en 105ch d'origine sont en 15 pouces aussi donc pas de soucis , par contre cardans, freins ou autre, c'est bon aussi ??

Donc maintenant vous allez vous dire mais pourquoi ce jeune c** veut mettre un 105ch�?
Tous simplement car je prend souvent l'autoroute donc avec un 70ch je risque de gal�rer...

Puis une autre : pourquoi il ne prend pas directement une clio 105ch�?
Car � ce prix c'est une affaire '' en or '' la clio appartiens � une personne tr�s s�rieuse qui en � toujours pris soin.. entretiens � jours et toujours en garage, suivi ok bref elle est comme neuves... et j�avoue ne pas avoir beaucoup d'argent... donc si je peux gagner en main d��uvre tant mieux�!

Je pr�cise que je suis carrossier avec un p�re anciennement garagiste mais il habite maintenant loin de chez moi et j'aimerai me de d�brouiller tous seul comme un grand... c'est la partir �lectronique qui me fait peur..... mais je sais me servir de mes 2 mains

je pense qu'il y � forc�ment moyen de y arriv� mais je voudrais conna�tre les pi�ces � me procurer en plus du moteur pour l'�quiper en 105ch

Je vous remercie d'avance pour vos aides�! Et d�sol� si j'ai fait beaucoup de faute d'orthographe c'est pas mon truck mais j�essaie de faire au mieux..

et pour finir des photos de la concern�e

[/img]

thibaut.ker

Sam 05 Sep, 2015 22:09

HA OUI j'ai oublier

que ce soit la 105ch ou 70ch ils ont la m�me cylindr�, seul la puissance fiscale, le couple moteur et donc la puissance din change

mais j'imagine que les personnes qui vont pouvoir m'aider seront d�j� tous �a

thibaut.ker

Sam 05 Sep, 2015 23:09

alors personnes ?

moi de mon cot� j'ai r�fl�chis et chercher sur le net

j'en ai conclus qu'il me faillais :
le moteur
calculateur moteur
anti d�marrage
boitier UCH ? Je demande car je suis pas sur...

Par contre j'ai un question ( et oui encore ) :

si je trouve un moteur de 105ch, il sera surement pas d'une clio 3 mais plutot M�gane ou scenic et si je me trompe pas c'est 2 model utilise une carte et non une cl�s !
est ce que que je risque d'avoir des soucis de ce cot� la ?

larry.kubiak

Dim 06 Sep, 2015 06:09

Bonjour et bienvenue,

Eh oui, sur Plan�te Renault, comme partout ailleurs, les gens dorment la nuit et ne restent pas connect�s 24h/24 au cas o� quelqu'un viendrait poser une question le samedi soir � 23h en attendant une r�ponse imm�diate.

Le probl�me avec ton histoire, c'est que tu n'as quasiment aucune chance de faire passer ton v�hicule aux Mines.
Il ne faut pas juste changer le moteur, il faut que le reste des organes du v�hicule suive. Il me semble notamment que le DCI 105 a une boite 6 vitesses, contrairement aux DCI70/85. Il faudra donc trouver une boite 6 aux rapports adapt�s � une Clio (�a m'�tonnerait qu'une boite de M�gane/Scenic ait des rapports adapt�s).
Au niveau trains roulants/freins, il doit aussi y avoir des organes un peu plus adapt�s � une DCI 105.

thibaut.ker

Dim 06 Sep, 2015 09:09

bonjour et merci de la r�ponse

les clio �quip� en 105ch ont les m�me roues ( 15 pouces ) donc je suppose que les freins et autre c'est la m�me chose...
ensuite pour la boite, je n'y avais pas pens�, il est vrai que g�n�ralement les m�ganne ou scenic sont� en 16 pouces ou 17 si je me trompe pas...
donc il y aurai un soucis de ce cot� la ?

pour moi il y a forc�ment une possibilit� puisque les clio 3 existe aussi en 105ch d'origine

serait qui serait peut etre pas b�te serait de trouv� une clio 3 105ch accident�...

thibaut.ker

Dim 06 Sep, 2015 09:09

apr�s v�rification sur osca** ( r�f�rence de pi�ce et caract�ristique )
Les disque de freins sont les m�me et les plaquettes aussi
les amortisseur sont les m�me
les rotules sont les m�mes...
donc pour les mines c'est ok niveau organe de s�curit� puisque les 2 mod�les sont �quip� exactement pareil d�origine, apr�s je vois pas pourquoi il me refuserai quelque chose�?

Maintenant pour la boite 6 vitesse de scenic ou M�gane sur la clio�:
il semblerai que larry.kubiak avais raison, l'embrayage n'ai pas le m�me donc la boite ne doit pas �tre la m�me, il me faudra donc trouv� une boite de clio 3 105ch d'origine

quelqu'un peut connait la r�f�rence de boite � utilis� sur la clio ?

rpm91

Mod�rateur PR

Dim 06 Sep, 2015 11:09

Bonjour et bienvenue

Il faut effectivement changer la bo�te, les cardans, calculateur, certainement l'�changeur air / air et ses durits.

et se renseigner avant � la DRIRE si il y a une chance de r�ussir � l'homologuer

damien18

Dim 06 Sep, 2015 12:09

J'ai une question. Pourquoi te prendre la tete a vouloir changer le moteur 1.5dci 70 pour un 105?
Certe tu a pas beaucoup d'argent mais si tu fait le calcul de la voiture, des modif et des papier pour l'homologuer, ca te reviendra moins cher d'en a acheter une autre.

Monsieur B

Dim 06 Sep, 2015 17:09

Bjr,

+1 rpm91, le circuit d'air HP n'est pas le m�me.

Pas le temps de faire l'exercice, mais une bonne quantit� de pi�ces doivent �tre diff�rentes entre ces 2 moteurs (connecteurs �lectriques, etc...)

Jamais compris la pertinence de ces op�rations. Je suis sceptique sur le fait que les r�ceptions � titre isol� soient rentables (cf site de l'UTAC) dans ce type de situation.

Il y a des essais de CEM, niveau sonore, r�trovision, freinage etc.., j'ai du mal � voir cela tenir dans 90�...

thibaut.ker

Dim 06 Sep, 2015 19:09

rpm91 a �crit:

je vais me renseign� pour les cardans, l'echangeur d'aire c'est vrai que je n'y avais pas pens�
la DRIRE c'est ce qui � remplacer ''les mines'' ?

merci de ta r�ponse

thibaut.ker

Dim 06 Sep, 2015 19:09

damien18 a �crit:

c'est bien pour cela que je me renseigne, tous le monde dit que sa coute ch�re mais personne n'� jamais fait le calcul
D'acheter une clio 105ch d'origine co�te ch�re aussi puis cela me fait faire 2 carte grise... c'est pour cela que je me renseigne, si cela co�te trop ch�re bien sur j'abandonne l'id�e mais il faut compar� puis �a servira � d'autre personne...

Monsieur B a �crit:

les conecteur �l�ctrique je ne pense pas, je pense pas que renault s'embete � faire un faisceau pour chaque moteur, mais peut etre que je me trompe, je sais pas ..

je ne sais pas si cela coute 90 e je demande, c'est ce que j'ai vu sur le net et � moi ausssi sa me parait peu c'est pour cela que je demande..

en tous cas merci pour vos r�ponse

larry.kubiak

Dim 06 Sep, 2015 19:09

Dans tous les cas, il semble que pour faire homologuer le v�hicule aupr�s de la Drire, il faille r�cup�rer un document aupr�s du constructeur pour certifier que les modifications que tu vas apporter � ton v�hicule sont homologu�es.

Dit autrement, le constructeur va devoir certifier que les modifications que tu vas faire sont conformes au cahier des charges du constructeur. L'enjeu est d'importance : si le constructeur te fournit ce papier, il engage sa responsabilit� en cas de d�faillance/accident provoqu� par un probl�me technique.
Il y a tr�s peu de chances pour qu'un constructeur accepte de prendre une telle responsabilit�.

Sinon, un peu de lecture :
http://www.caradisiac.com/Augmenter-la-puissance-d-un-mot..dit-la-loi-51996.htm

Citation:

Changement de moteur et/ou transmission d'un v�hicule
Le changement de moteur et/ou de la transmission sur un v�hicule est une op�ration d�licate, qui peut avoir des influences sur la s�curit� : tenue de route, freinage, r�sistance au choc frontal. Pr�alablement � la transformation, l'avis du constructeur du v�hicule doit �tre demand�. Quatre cas peuvent alors se produire :

- Le constructeur autorise la transformation d'un v�hicule de type X, et pr�cise que le v�hicule devient conforme � un mod�le connu (le cas �ch�ant apr�s adaptation) de type Z : la r�ception � titre isol� peut �tre accord�e. La puissance fiscale du v�hicule transform� sera identique � celle du mod�le connu vendu en France.

- Le constructeur autorise la transformation, mais le v�hicule transform� n'est pas compl�tement conforme au mod�le connu : la r�ception � titre isol� peut �tre accord�e, mais la puissance fiscale sera recalcul�e. Elle sera probablement sup�rieure � celle du mod�le connu.

- Le constructeur ne se prononce pas sur la transformation : la demande devra �tre transmise � la Division Contr�les technique de la DRIRE pour examen. Des essais sp�cifiques peuvent alors �tre demand�s (comme le freinage, essais r�alis�s par un laboratoire reconnu tel que l'UTAC)

- Le constructeur s�oppose � la transformation : la r�ception � titre isol� ne sera pas possible.

Dossier � constituer � d�poser en Pr�fecture

Imprim� CERFA de demande d'immatriculation, rempli et sign�.
Un ch�que au tarif en vigueur (� remettre lors de la pr�sentation du v�hicule � la D.R.I.R.E.).
Descriptif pr�cis des modifications effectu�es.
Carte grise actuelle du v�hicule de type X + photocopie.
Justificatifs de l'origine du moteur et/ou de la transmission, par exemple :
certificat de destruction du v�hicule de type Y dont les �l�ments utilis�s proviennent,
facture d'achat du moteur pr�cisant le type et le num�ro du moteur et/ou de la transmission, ainsi que la d�nomination commerciale du v�hicule sur lequel il �tait mont� (ex : BX 15, 405 SRI...) ou son type Y.
L'avis technique du constructeur pr�cisant l'ensemble des transformations � effectuer pour l'adaptation du moteur et/ou de la transmission du type Y, et indiquant si le v�hicule de type X devient ou non conforme � un mod�le d�j� r�ceptionn� de type Z.
Une attestation �tablie par le transformateur (sur papier � ent�te, pr�cisant les nom et qualit� du signataire) certifiant que la transformation a �t� r�alis�e selon les r�gles de l'art et les prescriptions fix�es par le constructeur du v�hicule
Notices descriptives des types des v�hicules avant (type X) et apr�s transformation (type Z), sinon d'origine du moteur et/ou de la transmission (type Y)
Un ticket de contr�le des �missions de polluants, accept� (par exemple r�alis� dans un centre de contr�le technique des v�hicules l�gers).
Un rapport de contr�le des �missions sonores, �tabli par une Brigade de contr�le technique de la police nationale, accept�
Une attestation de contr�le de l'antiparasitage par les services techniques de T�l�diffusion de France, accept� (sauf si le nouveau moteur est diesel)
Des bulletins de pes�e du v�hicule � vide, en ordre de marche, essieu par essieu et total
Si le v�hicule a plus de 4 ans, copie des proc�s-verbaux (initial et compl�mentaires) de contr�le technique des v�hicules l�gers en cours de validit�.
Nota

Une plaque en m�tal portant les informations ci-dessous devra �tre rivet�e � proximit� de la plaque constructeur d'origine.

Marque :
DIMENSIONS : 10 x 7 cm environ

CARACTERES : hauteur 4 mm minimum

Type : MOD

N� de s�rie :

Motif RTI : CHANGEMENT MOTEUR ET/OU TRANSMISSION

DATE RTI. :

O� :

La marque, le type et le num�ro de s�rie (VIN) seront ceux figurant la carte grise actuelle.

La date R.T.I. sera celle du rendez-vous pris pour la pr�sentation du v�hicule � la D.R.I.R.E.

Derni�re �dition par larry.kubiak le Dim 06 Sep, 2015 19:09; �dit� 2 fois

thibaut.ker

Dim 06 Sep, 2015 19:09

donc pour le moment on en est � :
le moteur
la boite de vitesse 6 provenant d'une clio 3
calculateur moteur
anti d�marrage
boitier UCH ?
l��changeur d'aire h.p
et effectivement les cardans ne sont pas les m�me

bon il est vrai que sa commence � faire beaucoup

mais il faudrai finir la liste tous de m�me, cela pourra aider peut �tre quelqu�un d'autre, c'est le but d'un forum non ?

l

thibaut.ker

Dim 06 Sep, 2015 19:09

larry.kubiak a �crit:

Citation:

d'accord merci pour le lien
en ce qui concerne le papier du constructeur et tous, c'est pas ce qui me fais vraiment peur, je connais bien le patron d'une agence renault, il pourra surement m'aider dans les d�marche...

mais c'est vrais que la liste commence � monter je pense donc que je vais changer le moteur mais pour le m�me model donc 70ch, plus r�cent et avec moins de km

je vous remercie tous pour votre aide et donc on arrive � la conclusion que cela co�terai trop ch�re effectivement ! je met ce post en r�solu si l'on peux ^^

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