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[Laguna II] Bobine ? Injection ? ESP ? (V6)

Lun 27 Juil, 2015 21:07
( Toutes les semaines je crée un nouveau topic je sait pas si je doit ou ... )

Bonsoir à tous

Depuis 1 semaine et demi la voiture à le voyant " Anti-pollution " qui s'allume par moment ( aléatoire ) . L'aiguille du ralentis tremblotte , du-coup je coupe le moteur , redémarre , et la c'est repartis pour bouffer du goudron ...

Hors depuis 2 - 3 jours la voiture m'annonce ( vocalement ) " Problème d'injection consultez représentant Renault " ... et en même temps " Problème d'ESP " et juste après le moteur se coupe " NET !!! "

Ce soir j'ai du aller chercher un membre de la famille à l'aéroport , sur l'allée " NIQUEL " mais au retour sur l'autoroute en plus ça me l'a fait 5 fois !

Autant dire que les passagers n'étaient pas super rassuré de voir les gens a 90 a gauche et à droite et nous en plein milieu sur " N "


Je penche pour les bobines , étant donné que ce sont une des maladies reconnues de ce V6 . Les bobines peuvent elles avoir un rapport avec l'injection ? ( Je pense que oui mais pas sur à 100% ) . Mais quel rapport entre les bobines et l'ESP ...


C'est ma semaine celle la ... Le voisin qui pète le pare-choc , maintenant ca ...
... Super le lundi


Bonne soirée à tous , et merci à vous pour vos futures réponses les amis
Dernière édition par larry.kubiak le Mar 11 Aoû, 2015 10:08; édité 2 fois
Lun 27 Juil, 2015 21:07
J'ai trouvé ce post qui a LES MÊMES symptômes que les miens ...

https://www.planeterenault.com/forum/laguna-ii-injection-d..desactive-t8755.html

Mais même après PLUSIEURS allez-retour chez Renault le gars n'a pas eu de solution efficace dès le début !

Quand à la solution final ... Aucune idée
Mar 28 Juil, 2015 06:07
Bonjour, peut etre le boitier papillon qui deconne, j'ai eu une Vel satis 2.0T j'ai eu le meme probleme.
j2c
Membre d'honneur
Mar 28 Juil, 2015 07:07
même chose

mon 1.8 16V a eut les mêmes symptômes.. et c'est le boitier papillon qui faisait ça.

fait vérifier le branchement de ce boitier.
Mar 28 Juil, 2015 08:07
Bonjour les gars sauriez vous me dire vers ou il se situe ?

Jaimerais bien y jeter un oeil avant de l'envoyer chez roro

En tout cas si c'est ca je vous paye le resto

Mar 28 Juil, 2015 12:07
Désolé pour la question idiote ( ou est le boitier ) mon cerveau n'étais pas bien réveillé ...

Bon je l'ai trouvé , en état ... DE GUEU LASSE !

Je vous mettrez les photos une fois sur l'ordi .

Je l'ai démonté , 2 bons chiffons , j'ai cherché de la WD40 mais la bouteille était vide , et pas de nettoyant freins

Ducoup j'ai pris du " Dissolvant " ( maison ) mais PRUDEMENT ! j'ai juste mit 2 - 3 gouttes sur un chiffon je frottez bien partout et j'essuyé avec l'autre .

J'ai attendu une 10 aines de minutes avant de remonté le boitier on ne sait jamais . J'ai démarré , laissé chauffé , fait un petit tour de pâté de maison ( quartier ) une fois tranquille et une 2ème plus ... " Brutal "

Pour l'instant aucune anomalie , la pédale répond bien et le moteur chante à merveille au repos ( 800 trs/mins )

Je vous tiens au jus de l'avancement si le problème persiste ...
Merci à vous les gars


Ps : Pensez vous quand même que je devrais " Contrôler les bobines ? " juste par acquis de conscience ?
Mar 28 Juil, 2015 13:07
Voilà quelques photos

Ce tuyau m'avais intrigué car il semblez ne pas être enfoncé correctement




Le tuyau du passage d'air entre le papillon et la boite du filtre à air ( un peut crade en dedans donc je l'ai nettoyé )




Ici on vois déja que c'est " Un peut Sale " mais sa reste correct



Je me suis dit " et de l'autre côté ? " SURPRISSSSE !!! c'est noir



Le derrière du papillon après l'avoir démonté




Et à l'intérieur de l'entrée d'air




AU remontage c'est nettement plus propre






j2c
Membre d'honneur
Mar 28 Juil, 2015 13:07
merci pour tes photos, ça donne envie de le nettoyer chez moi aussi
pedro78200
Administrateur
Mar 28 Juil, 2015 13:07
Irdoka94 a écrit:
Pensez vous quand même que je devrais " Contrôler les bobines ?


De quelle marque sont tes bobines? Sagem? Valeo?

j2c
Membre d'honneur
Mar 28 Juil, 2015 15:07
je pense qu'il n'est pas nécéssaire de controler les bobines..

je me trompe peut-être, mais il me semble que le symptôme de bobine HS, c'est simplement un moteur qui tourne sur 3 pattes.. (euh.. 5 pattes chez toi)
Mar 28 Juil, 2015 16:07
Ca fait un moment que j'ai en tête de nettoyer le mien, ma Lag' toussote par moment. J'ai jamais osé / pris le temps de le faire, mais à te lire je crois que je vais rajouter ça sur ma liste de travaux pour les vacances
Mar 28 Juil, 2015 19:07
Bonsoir à tous ,

J'ai fait une 30 aines de km et pas de soucis pour le moment , espérons que ca dure

Je vais démonter 1 ou 2 bobines demain pour vérifier l'état et la marque je te tiens au jus pédro J'espère juste que c'est pas des sagem
Jeu 30 Juil, 2015 18:07
Bonsoir à tous

Finalement le problème est toujours présent sauf que maintenant pas de perte desp ou problème injection maïs le voyant antique pollution qui s'allume et l'odb qui me le signale ...

La voiture tremble et quand je fait un kickdown elle ne me colle plus au siège ... a 50kmh elle tremble énormément ....

Les bobines ou un cata pourrez faire ça ?

Ah oui et le régime moteur varie de 800 à 850 au repos il tremble .
Je vous posterais une vidéo

j2c
Membre d'honneur
Jeu 30 Juil, 2015 18:07
Si ça tremble. Contrôle les bougies et bobines
Jeu 30 Juil, 2015 19:07
https://youtu.be/WbVs1tPj5xk

J'ai fait ça dans l'après midi avec mon nouveau tél.
Dites moi si vous voyez l'aiguille trembler

Demain matin je verifierais ça j2c
Jeu 30 Juil, 2015 19:07
sa ne semble pas trembler
Jeu 30 Juil, 2015 20:07
Oh que si ^^

Jeu 30 Juil, 2015 21:07
Tu peut me croire ça tremble
j2c
Membre d'honneur
Jeu 30 Juil, 2015 22:07
Tu devrais faire une vidéo du moteur capot ouvert, en passant le téléphone proche des cylindres.
Ha ha, la synthèse vocale qui fait bondir ma femme quand elle se met à parler.
Ven 31 Juil, 2015 21:07
Yop à tous ,

Des news ...

Pour pédro les bobines sont bien des Valeo's

J'ai testé de débranché les 3 de devant 1 par 1 et je sentez " légèrement " la différence du régime moteur . Donc pour celles de devants cela m'a l'air OK .

Mais pour les 3 de derrières ... je ne peut rien affirmer .
J'hésite à commander directement 6 bobines et 6 bougies du " yakarouler " y'en a pour 300 euros certes mais je me dit que dans tout les cas je vais devoir démonter le boitier d'admission d'air pour les 3 bobines de derrières , donc autant les faire ...

J'ai vraiment peur que ça soit un coussinet ou une bielle
Je connais le bruit d'une bielle HS ( ) mais en fin de vie , hors la le moteur tremble , quand je fait un kickdown il n'y a plus cette fameuse " Poussée " qui nous colle au siège ...

A 50 km/h la voiture tremble vraiment et c'est horrible à conduire ...

J'hésite entre le(s) cata(s) ou bobines mais je prie vraiment pour que ca ne soit pas pire ...

Demain je ferais une vidéo ( HD ) pour vous montrer , enfin si cela ce voit bien sur la vidéo .

Bonne soirée à tous
Mar 04 Aoû, 2015 15:08
Bonjour à tous ,

quelques news depuis le temps

J'ai pas trop eu le temps de me pencher sur la voiture ces derniers jours mais j'ai parcouru plusieurs forum ( dont celui ci ) et j'ai trouvé pas mal de personne avec le même problème que moi et au final qui on procédés au remplacement des bobines .

Donc après une petite discussion avec Madame ( ) je vais changer les bobines et les bougies .

J'ai trouvé les bobines valéo sans soucis , par contre pour les bougies je ne sait pas vraiment quoi mettre du coup je part sur du " Bosch " qu'en dites vous ?

Je vais commander sur yakarouler le total me semble " Correct "

280€ ( 6 bobines valéo's + 6 bougies Bosch + Joint Collecteur D'admission Air )

Je vous tiendrais au jus et je ferais un petit photo reportage pendant le montage remontage , au cas ou vous verriez quelque chose qui ne va pas

Bonne après midi à tous

j2c
Membre d'honneur
Mar 04 Aoû, 2015 16:08
Irdoka94 a écrit:
Donc après une petite discussion avec Madame ( ) je vais changer les bobines et les bougies .


et du coup, la "madame" va arrêter de te parler maintenant

je sors.. elle était facile celle là
Mar 04 Aoû, 2015 17:08
Y'en à pas 2 comme toi !
Mar 04 Aoû, 2015 23:08
SInon avant que je valide la commande , les Bosch sont bien ou je devrais opter pour d'autres ?
rpm91
Modérateur PR
Mer 05 Aoû, 2015 09:08
Connaissant bien la façon de travailler des fournisseurs allemands, ils ne mettraient jamais leur logo sur un produit de daube

Jeu 06 Aoû, 2015 15:08
Bonjour à tous ,

Bon bah grosse nouvelle mon problème a disparu ...

Ce matin je prend le véhicule car j'en avais besoin ( décès d'un animal dans là famille )

Au démarrage et en roulant toujours le problème antique pollution .

Au retour ( après 20 km de roulage ) le voyant à disparu tout seul .

Au démarrage ce matin j'étais déjà assez surpris car la voiture ne trembler pas le régime était stable , le kickdown à marché au 1er coup d'essai ...

J'espère que c'était juste le où les cata qui étais peut être encombrés de residus...

Je vous tiendrais au jus ( heureusement que j'ai pas encore commandé mes pièces , j'allais le faire cette après midi en plus )
pedro78200
Administrateur
Jeu 06 Aoû, 2015 16:08
Si tu commande des pièces pas en pas panne c'est que t'as de l'argent à perdre... Sibtu veux investir dans un truc utile fais remplacer ta courroie de distribution...

Ensuite, as tu roulé avec de l'e85?

Autre point les bougies sont a faire tous les 10ans et/ou 120000km (premier des 2 atteint) donc tu peux effectivement te poser des questions. Ce n'est pas très cher ni très compliqué à changer (je crois avoir mis moins de 2h!)
Jeu 06 Aoû, 2015 19:08
Justement amigo je COMPTEZ les acheter mais ce matin tout est rentré dans l'ordre subitement .... J'ai pas dit que j'allais les acheter quand même ( les bobines ) .

En revanche les bougies pour ce que ça coûte ( Avec le joint du collecteur ) je pourrais envisager de les faires ... Douille de 16 et c'est partie ^^

Mais bon je comprend toujours pas pourquoi ça m'a fait ça et puis subitement sur le trajet le voyant c'est éteint ... Non je ne met que du sp98 au total prêt de chez moi ( à 1.49 le litre ... )
Lun 17 Aoû, 2015 23:08
Bonsoir à tous ,

Finalement REBELOTE !

Depuis 2 - 3 jours la voiture trembler , tousser , impossible d’accélérer pour doubler etc.... Une HO-RREUR !

Ce matin je me suis décider à changer les 3 bobines de devants ( que j'avais déjà testé et qui sont OK ) contre celle de derrières .

Donc démontage et inversement ( en passant un petit coup de chiffon un peut partout bref ! )

Je reconnecte tout les files , durites etc...

Démarre et la ... Plus aucune vibration

Le V6 veux jouer au malin avec moi ...

Je laisse chauffer 20 bonnes minutes et vais faire un tour de quartier ... Niquel

Je décide alors de la mettre à l'épreuve et tente le périph .

20 km après le voyant anti pollution se désactive de lui même ...

En rentrant j'ai quand même testé 1 par 1 les bobines de devant ( qui étaient derrières ) mais a chaque fois que j'en débranchez 1 le moteur ne tourner plus rond , du coup elles étaient toute bonnes ...

A votre avis , une saleté dans les bobines ? les bougies qui commence à fatiguer ?
ou Pire encore

Quelques Photos :

Débranchement de l'arrivé d'air


Dévissage des Vis du collecteur d'admission d'air ( Désolé mal cadré ... )


La 1ère bobine de derrière montre enfin sa gueule


L'étape la plus " délicate " dé-clipser ce satané câble ( sans le déchirer ) ni lui ni les caoutchoucs ... pas évident avec des mains de maçons





Démontage des 3 bobines arrières


De plus près


La gueules des bougies de devant


"" Devant


La gueule des bougies de derrières


Paré pour le remplacement




Le Résultat ...


https://www.youtube.com/watch?v=SbA4eCMNZo4

https://www.youtube.com/watch?v=eSr6yCuyxdk
Dernière édition par Irdoka94 le Mar 18 Aoû, 2015 00:08; édité 1 fois

pedro78200
Administrateur
Mar 18 Aoû, 2015 00:08
Je t'ai dis de pas changer les.bobines....les bougies en revanche c'est 10ans ou 120000km... Commence pas a faire des frais inutiles...

Et penses surtout à ta distribution...
Mar 18 Aoû, 2015 00:08
T'inquiète je les ai pas changer

En revanche les bougies j'y songe et pour la distri pareil je suis déja partie me renseigner chez speedy pour un devis de distri mais j'y retourne demain car on ma dit que seul le chef faisait les distri donc j'attends de le voir en personne pour savoir le " Cout " et la " Durée " .

Parce que Renault le devis a 1700 euros je le sent d'ici

Tu la faite ou la tienne ( sans indiscrétion ) ?
Dernière édition par Irdoka94 le Mar 18 Aoû, 2015 00:08; édité 1 fois
j2c
Membre d'honneur
Mar 18 Aoû, 2015 07:08
Irdoka94 a écrit:
Je laisse chauffer 20 bonnes minutes et vais faire un tour de quartier ... Niquel


C'est pas bon pour un moteur de rester au ralenti aussi longtemps.. surtout à froid. il est mal huilé (la pompe à huile peut avoir du mal à monter l'huile à cause de la vitesse basse du moteur)..

Faire chauffer un moteur, ça c'était bon pour l'époque de papy.. maintenant, faut ROULER sans tartiner jusqu'à ce qu'il soit chaud.

Et je te parle pas des voisins qui doivent moyennement apprécier de respirer des gaz d'échappement.. surtout en cette saison où on laisse les fenêtres ouvertes...

"respecter le temps de chauffe" oui, sans faire de zèle.. le faire à l'arrêt et au ralenti.. non..

Pour voir l'état des bougies, il faut les sortir, et regarder l'écartement entre les électrodes. (il faut utiliser un jeu de cales)

une photo du cul de la bougie ne permet pas de savoir son état
Mar 18 Aoû, 2015 08:08
Pour le temps de chauffe je laisse toujours 3 minutes maximum ( si pas en dessous de -1° ) au ralenti .

Mais la quand j'ai laissé au ralenti je n'étais pas non plus dans la voiture à écouter chérie FM en attendant

Je jetez un oeil partout sur les fixations du moteur , l'échappement , je vérifiez la voiture dans sa totalité pour voir si tout allez bien

Je sait bien qu'il faut rouler pour chauffer la BV(a) c'est pour cela que j'ai 2 ou 3 petits tours de quartier tranquillement ( passage rapport a 1700 - 2000 trs/mins ) et après je suis allez sur le périph pour la faire un peut monter dans les tours ( sans pour autant donner quelques points à nos chers amis en bleus )

Pour les voisins ne t'en fait pas , je vis dans une cité ou tout le monde gueule , fais la fête jusqu’à 04h du matin sans " aucun mot " ni rien , y'a plein de vieilles bagnoles ( clio 1 , super 5 , 205 , et j'en passe , avec des moteur diesel bien dégueux qui eux sont de vrais pollueurs

Pour les bougies je voulez les démonter mais je me suis dit je vais les changer dans la semaine ça sert à rien de les desserrer pour les resserrer et les RE-démonter dans 2 jours ...

Vue le prix même si elles sont bonnes ça ne sera pas une grosse " perte non plus " mais en toute franchise vue juste leur état visuel ( de la gueule , pas du cul ) elle n'ont pas l'air toute jeune

Ducoup comme je t'avais demandé une fois ( je ne sait plus si c'était toi mais je le pense ) je vais prendre des bougies allemandes vue qu'on m'a dit qu'elle étaient bien ^^ j'hésitais entre les " bosch " et les " champion "
mais je pense que les 2 font de la bonne qualité

pedro78200
Administrateur
Mar 18 Aoû, 2015 09:08
Oscaro -> bosh

C'est idem que l'origine. Vu le kilométrage de ton moteur je suis certain que tes bougies sont d'origines... Changes les ce n'est pas un mauvais investissement.

Pour la distrib j'avais fais faire chez Renault Mantes, 1200€ en février 2011 avec remise personnel.

Évite speedy... Cherche plutôt un petit garage indépendant il sera plus consciencieux
Mar 18 Aoû, 2015 14:08
Ok pédro c'est noté pour la distri je vais faire les petits garage je doit m'attendre à combien à peut prêt à ton avis ( 700 à 900 ? ) ?

Sur ce site elle ne valent pas le coup ducoup ?

http://www.yakarouler.com/prix/bougies-d-allumage/RENAULT..LAGUNA?id=351629#nav


Nb : Pour voir les BOSCH il faut cliquer sur leur marque en bas de la liste , je n'ai pas pu poster le lien avec la marque . Ils ne donnent que ce liens par défaut
Dernière édition par Irdoka94 le Mar 18 Aoû, 2015 14:08; édité 2 fois
pedro78200
Administrateur
Mar 18 Aoû, 2015 16:08
Je t'ai dis oscar par habitude, mais ça a l'air d'être la meme chose. J'ai pas comparé le prix ceci dis !

Pour la distrait attend toi plutôt a 1000€ quand même. Le kit distrib coute cher, et il faut faire la courroie d'accessoire au passage car si elle lache elle t'embarque la distribution et donc ton moteur...
j2c
Membre d'honneur
Mar 18 Aoû, 2015 16:08
généralement ils remplacent également la pompe à eau en préventif.
la mienne a été changée 2 fois.. (j'ai fais 2 fois la distrib).. la première était un peu fuillarde, la 2ème nickelle On m'avait indiqué que si elle posait problème, ça coutait le prix de la distrib à refaire.. et que l'économie ne valait pas le coup..

Mar 18 Aoû, 2015 17:08
Bonjour,

Dans la plupart des cas, le remplacement de la pompe à eau est inutile. Elles sont validées pour 300.000km. Un léger suintement de LDR peut se produire mais cela n'est que cosmétique.

C'est souvent cet argument qui est avancé par les garages mais la réalité est tout autre : Cela représente du business...
Mar 18 Aoû, 2015 17:08
Petite photo qui date de 1H ( pour toi J2C )

Oui j'y pensez aussi a l’accessoire mais je ne savais si c'était Obligatoire / ou / Recommandé

Mais si ça peut m'épargner le faite de péter le moteur autant la faire

Je n'ai pris en photos que les 3 de devants , par trop la motive de tout redémonter derrière



Dernière édition par Irdoka94 le Mar 18 Aoû, 2015 17:08; édité 1 fois