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[Scénic II] dCi automatique

Hal
Ven 10 Juin, 2005 15:06
Pourquoi la boite DP0 proactive n'est-elle pas dispo sur le Scenic II en dCi 100, comme sur la berline?

Y a t'il une raison objective?

Merci aux experts de donner leur point de vue...
Hal
Sam 27 Aoû, 2005 07:08
Persone n'a d'info à ce sujet?
greglem
Mer 31 Aoû, 2005 13:08
Aucune idée....
Thierry
Jeu 01 Sep, 2005 11:09
Je pense qu'il n'y a pas de marché pour ce type de GMP.
pierrec
Jeu 01 Sep, 2005 12:09
Bonjour,
Mon concessionnaire ne savait pas quand il allait sortir. J'ai contacté le serice client... réponse : "nous vous conseillons de régulièrement contacter votre concessionnaire pour savoir si le scenic dci bva est disponible". Bien vaseux....et super conseil .
Un autre concessionnaire m'a dit que s'il sortait, ce serait sur le 1.5 en raison d'un pb de pollution .
Enfin, peut-être la bva sortira-t'elle sur le scenic avec le 2.0dci de 150cv ??

Hal
Dim 09 Oct, 2005 19:10
Visiblement, ca arrive bientôt, avec le 1.9 dCi 130 (voir ici)

Et sans doute sur la berline et la CC. Car sur la berline, ils ont gardé le dCi 100 avec la BVA, et pas le dCi 105 Euro IV!
Dernière édition par Hal le Lun 10 Oct, 2005 09:10; édité 1 fois
tuxcarnav
Lun 10 Oct, 2005 08:10
Salut,

C'est peut-être pour une question de masse du véhicule, non ?

Ce week-end j'ai essayé un VW Touran 2,0 TDI DSG. Géniale ! Très agrable à conduire, le rapports passent sans aucun à-coup et il n'y a pas ce patinnage caractéristique des boîtes à convertisseurs et que je n'apprécie guère. J'avais déjà essayé la Honda Jazz 1,4 CVT et j'avais apprécié. Si un jour je prends une BVA, je pense prendre soit la DSG (ou équivalente), soit une CVT mais pas une traditionnelle...

A+
Tux
akispeed
Lun 10 Oct, 2005 13:10
Enfin une boite auto avec un scenic diesel ????
Je viens de jeter un coup d'oeil sur ce que sera le scenic 1.9 dci 130 BVA
Je résume :
"ancienne" boite 4 vitesses (oui, quatre),
Couple limité à 24 mkg.

Bref, sur le papier : à oublier

Didier, Déçu
Hal
Mar 11 Oct, 2005 19:10
akispeed a écrit:
Enfin une boite auto avec un scenic diesel ????
Je viens de jeter un coup d'oeil sur ce que sera le scenic 1.9 dci 130 BVA
Je résume :
"ancienne" boite 4 vitesses (oui, quatre),
Couple limité à 24 mkg.

Bref, sur le papier : à oublier

Didier, Déçu


La qualité d'une boite est-elle liée à son nombre de vitesses? La DP0 est réputée pour être très efficace et agréable.

Et d'autre part, je crois que le couple maxi est de 25 mkg.

akispeed
Mer 12 Oct, 2005 12:10
Citation:
La qualité d'une boite est-elle liée à son nombre de vitesses? La DP0 est réputée pour être très efficace et agréable.

Non, pas du tout - et je suis même un fervant anti-boite 6 - notamment sur le scenic 1.9dci, qui n'apporte rien. Une bonne répartition de 3 rapports entre l'actuelle 1ere et 6eme serait tout auss performante et agréable (mais c'est un autre débat).
Ceci dit, un 5e rapport serait bien venu.

Citation:
La DP0 est réputée pour être très efficace et agréable.

Tout à fait d'accord, mais c'est alliance moteur/boite qui me décoit - sur la papier tout du moins. Ensuite, le dernier rapport est bien raccourcit par rapport à la 6 de la boite manuelle -> bruit (grosso modo, c'est comme rouler en 5e à 130 sur une boite 6)

Citation:
Et d'autre part, je crois que le couple maxi est de 25 mkg.

Oui, pardon, 25,5 pour être précis (20% de diff par rapport à la BM6)

Pour résumer
- On perd une partie du couple qui faisait le "+" de la motorisation,
- Il manque un rapport de boite pour toujours rouler sur ce qui reste de couple,
- Il consomme environ un litre de plus,
- Et le prix la dedans .... ? (plus cher pour un peu moins de prestation)

Donc, comme je disais, sur le papier : je suis déçu, et comme je ne suis pas tétu borné, un essai routier me fera peut-être changer d'avis
NSI
Mer 12 Oct, 2005 14:10
tuxcarnav a écrit:
Ce week-end j'ai essayé un VW Touran 2,0 TDI DSG. Géniale ! Très agrable à conduire, le rapports passent sans aucun à-coup et il n'y a pas ce patinnage caractéristique des boîtes à convertisseurs et que je n'apprécie guère. J'avais déjà essayé la Honda Jazz 1,4 CVT et j'avais apprécié. Si un jour je prends une BVA, je pense prendre soit la DSG (ou équivalente), soit une CVT mais pas une traditionnelle...

A+
Tux

C'est logique Tux car la DSG n'est pas une boite automatique. C'est une boite manuelle à double embrayage piloté et dotée d'un mode automatique. En clair elle est dotée de 2 arbres qui ont en permanence un rapport enclenché (1 pair et 1 impair dont l'un débrayé et prêt à l'action) et qui sont commandés chacun par un embrayage piloté électroniquement. Il s'agit quasiment de 2 sous-boites indépendantes. Un exemple : lorsque le véhicule roule en 3e, la 4e est déjà crabotée, mais non encore "activée". Une fois le point de passage idéal atteint, l'embrayage assurant le passage de la 3e s'ouvre alors que l'autre se ferme, et la 4e est alors vraiment engagée. Le changement de rapport est ultrarapide (2 dixièmes de seconde seulement) et s'effectue avec une grande douceur, sans à-coup ni pratiquement rupture de charge puisque les pignons sont préengrenés. La boîte DSG s'utilise soit en mode automatique, "D" (normal) ou "S" (sport), soit en mode manuel séquentiel, en montant ou descendant les rapports d'une impulsion sur le levier (commande Tiptronic) ou au volant (quand on a l'option ou en série sur les Audi). Le rapport engagé est affiché au tableau de bord. Le mode S pousse tous les régimes jusqu'au rupteur (4500 tr/min) et les fait rétrograder de la même manière en décélération.

Personnellement j'ai eu une Tiptronic (à convertisseur), j'ai une Multitronic (à variateur) et j'ai testé la DSG. Ma préférence va à la Multitronic qui allie la réactivité de la DSG et la douceur de la BVA classique.
Hal
Mer 12 Oct, 2005 21:10
akispeed a écrit:

Ensuite, le dernier rapport est bien raccourcit par rapport à la 6 de la boite manuelle -> bruit (grosso modo, c'est comme rouler en 5e à 130 sur une boite 6)


Franchement, j'ai eu, et j'ai encore, des dCi 120 BV6, et rouler à 130 en 5° ne pose aucun problème de bruit. En venant d'une BV5, ce n'est pas avec le bruit que tu te rends compte que tu as oublié de passer la 6°.

En tous cas, pour moi aussi, vivement les essais!
tuxcarnav
Jeu 13 Oct, 2005 06:10
NSI a écrit:
tuxcarnav a écrit:
Ce week-end j'ai essayé un VW Touran 2,0 TDI DSG. Géniale ! Très agrable à conduire, le rapports passent sans aucun à-coup et il n'y a pas ce patinnage caractéristique des boîtes à convertisseurs et que je n'apprécie guère. J'avais déjà essayé la Honda Jazz 1,4 CVT et j'avais apprécié. Si un jour je prends une BVA, je pense prendre soit la DSG (ou équivalente), soit une CVT mais pas une traditionnelle...

A+
Tux

C'est logique Tux car la DSG n'est pas une boite automatique. C'est une boite manuelle à double embrayage piloté et dotée d'un mode automatique. En clair elle est dotée de 2 arbres qui ont en permanence un rapport enclenché (1 pair et 1 impair dont l'un débrayé et prêt à l'action) et qui sont commandés chacun par un embrayage piloté électroniquement. Il s'agit quasiment de 2 sous-boites indépendantes. Un exemple : lorsque le véhicule roule en 3e, la 4e est déjà crabotée, mais non encore "activée". Une fois le point de passage idéal atteint, l'embrayage assurant le passage de la 3e s'ouvre alors que l'autre se ferme, et la 4e est alors vraiment engagée. Le changement de rapport est ultrarapide (2 dixièmes de seconde seulement) et s'effectue avec une grande douceur, sans à-coup ni pratiquement rupture de charge puisque les pignons sont préengrenés. La boîte DSG s'utilise soit en mode automatique, "D" (normal) ou "S" (sport), soit en mode manuel séquentiel, en montant ou descendant les rapports d'une impulsion sur le levier (commande Tiptronic) ou au volant (quand on a l'option ou en série sur les Audi). Le rapport engagé est affiché au tableau de bord. Le mode S pousse tous les régimes jusqu'au rupteur (4500 tr/min) et les fait rétrograder de la même manière en décélération.

Personnellement j'ai eu une Tiptronic (à convertisseur), j'ai une Multitronic (à variateur) et j'ai testé la DSG. Ma préférence va à la Multitronic qui allie la réactivité de la DSG et la douceur de la BVA classique.



Merci NSI pour ces explications... je connaissais déjà le fonctionnement de la DSG, ma remarque sur le patinnage était à propos du confort de conduite...

Pas de problème avec ta Multitronic ?
Un de mes collègues, qui ne jurait que par elle, ne veut plus en entendre parler. Après deux remplacements, la troisième boîte est de nouveau tombée en panne. D'après le garage Audi (sud de Munich), il n'est pas le premier à qui cela arrive. C'est dommage car c'est vraiment confortable. Je regrette de ne pas avoir pris la Jazz avec la boîte CVT...

A+
Tux

NSI
Jeu 13 Oct, 2005 09:10
tuxcarnav a écrit:

Merci NSI pour ces explications... je connaissais déjà le fonctionnement de la DSG, ma remarque sur le patinnage était à propos du confort de conduite...

En fait je n'ai pas surligné le bon passage Dans le dernier paragraphe tu disais que si tu devais "prendre une BVA ce serait une DSG..." et j'ai rapproché ça du premier paragraphe. Enfin tu m'as compris

tuxcarnav a écrit:

Pas de problème avec ta Multitronic ?
Un de mes collègues, qui ne jurait que par elle, ne veut plus en entendre parler. Après deux remplacements, la troisième boîte est de nouveau tombée en panne. D'après le garage Audi (sud de Munich), il n'est pas le premier à qui cela arrive. C'est dommage car c'est vraiment confortable. Je regrette de ne pas avoir pris la Jazz avec la boîte CVT...

Non pas de soucis depuis Vendredi dernier où elle a été changée après 72 000 kms de bons et loyaux services Elle broutait et générait des vibrations en réaccéleration. En effet cette boite est touchée par un défaut de conception : elle est dotée de 6 disques qui en s'usant sont trop espacés. Le remplacement par une version 7 disques est réalisé au compte-gouttes. A 10 000 € l'opération ça se comprend ! Pour moi c'est sous garantie donc 8) La multitronic n'est plus touchée depuis juin 2004 normalement.
Malgré tout j'en suis ravi et j'en reprendrais une sans problème si je rachetais une A4 2.0 TDI ou une 2.5 TDI 163. Mais je pense que la prochaine sera une Tiptronic en fonction du modèle que je vise (A4 3.0 TDI Quattro) mais j'aurais probablement une DSG en voiture de fonction (A3 Sportback 2.0 TDI).
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