X
Accueil / Technique [Mécanique]

[Laguna II] Remplacement cardan laguna II

J.
Sam 19 Aoû, 2023 17:08
Bonjour.

J'aimerai remplacer la cardan gauche de ma Laguna 2 (modèle Authentique 1.6 16V - 2004)

La raison est qu'au CT il y a 3 ans, il m'a été diagnostiqué le soufflet déboité. Chose que j'ai réglé, mais au dernier CT en date le soufflet présente une déchirure d'environ 2cm.
J'ai donc rouler entre temps, et même si je ne saurais mesure l'état du cardan, par mesure de prudence je préfère le remplacer.

Loin d'être un mécano hors pair, je devrais pourvoir me débrouiller.
Néanmoins si quelqu'un pouvait m'indiquer la marche à suivre, car je ne voudrais pas me trouver avec une voiture sur cales et sans la possibilité d'aller chercher un bête joint...

Merci !
Dernière édition par J. le Dim 20 Aoû, 2023 18:08; édité 1 fois
J.
Dim 20 Aoû, 2023 18:08
Je demande ces précisions, car en parcourant les divers tuto, certaines choses changent:

- Vidange/pas vidange
- Joint à lèvre à remplacer/à conserver
J.
Ven 25 Aoû, 2023 09:08
Bonjour.

Après moult recherches, il semble qu'aucune revue technique n'existe au format physique pour mon modèle...
Je réitère donc ma demande: quelqu'un pourrait-il m'apporter ses lumières ?
rpm91
Modérateur PR
Ven 25 Aoû, 2023 18:08
Sur une 2004, il faut voir ce que tu as comme boîte: soit avec le gros soufflet (exemple ici: https://www.mikadoracing.com/index.php?action=DETAILLER&am..;id_annonce=1955853) ou avec un petit joint spi (comme ici: https://renault-spares.co.uk/renault-megane-scenic-2003-20..jr5-104-12457-p.asp)

Dans tous les cas, après 20 ans, une vidange ne fera pas de mal. L'eau de la rosée se condense chaque nuit et finit par s'accumuler et dégrader la performance de l'huile.

Le joint risque d'être endommagé au démontage, donc de toute façon, il vaut mieux s'en commander un neuf
Puis une fois qu'on la en main, ce serait trop bête de ne pas le remonter

Pour lac RTA, celle ci fera l'affaire https://www.aidetechniqueauto.fr/revue-technique/rta-b700-..0-dci-etai-1048.html
et pour le moteur, celle ci: https://www.aidetechniqueauto.fr/revue-technique/rta-679-2..-0-dci-etai-806.html
J.
Dim 27 Aoû, 2023 08:08
Merci pour ton aide !

Ce que tu dis fait sens, parait tout a fait logique.

La RT que je possède n'indique pas les références de pièces... Ce qui pose problème.
Autant le cardan, je devrais pourvoir me débrouiller sans démonter plus que la roue pour prendre les mesures, mais le joint spy...

j2c
Membre d'honneur
Lun 28 Aoû, 2023 07:08
Les rta disponibles ne sont que pour moteur diesel.
Pourle moteur essence, il faut regarder du côté des laguna 1 phase 2 (j'en ai récupéré un extrait... mais il faut adapter.. notamment, les boites de vitesses ne sont pas les bonnes non plus.)

Tu cherches à remettre du neuf ? Pas sur que tu trouves. As tu tenté de chercher en cas.
Je me demande si la pièce que tu cherches n'est pas commune entre les moteur 1.6 et 1.8 (tous les 2 des moteur F)
J.
Lun 28 Aoû, 2023 18:08
Remettre à neuf car j'ai complètement sous estimé le risque de rouler avec un soufflet percé durant bien trop longtemps.
Même si je n'entend ni ne constate de soucis, je préfère jouer la sécurité.

J'ai pu relever la référence constructeur sur le cardan d'origine: 8200 232 886
Ce qui me laisse un panel de choix de différents cardans
J'ai remarqué sur les informations données quelques différences de longueur et diamètres, ce qui me laisse perplexe

Peut-on se fier à Oscaro.com ?

Également, certains cardans ont une bride de fixation à la boite (sur les photos du site marchand), d'autre n'en n'ont pas... Cette bride peut t-elle se récupérer sur l'ancien cardan ?

Autre point donc, le joint spy/bague d'étanchéité.
Ici, c'est une autre affaire, car impossible d'avoir le ref... (physiquement parlant)
Oscaro me sort quatre références pour "Turbulence à gauche"
CORTECO - 12015352B
REINZ - 81-18304-50
PAYEN - NF835
ELRING - 507.822
Ces quatre joints ont tous les mêmes cotes (diamètres100/80mm, ep.8mm), et répondent tous d'une même référence Renault: 77 00 859 692
Cette référence ne m’amène pas plus loin. impossible de savoir en l'état si ces modèles proposés par le site marchand correspondent bien à ma voiture.
Dernière édition par J. le Lun 28 Aoû, 2023 18:08; édité 1 fois
J.
Mer 30 Aoû, 2023 08:08
Les joints précédemment cités semblent ne pas correspondre.

Seule une seule référence est proposée pour mon modèle de voiture, en tant que "Bague d'étanchéité, boîte de vitesse manuel" sous la référence 7703087208
Chez auto-doc.fr, chez oscaro.com et bien d'autres encore.

La question reste la même: peut-on se fier à ces sites marchand ?
Dernière édition par J. le Mer 30 Aoû, 2023 08:08; édité 1 fois
J.
Ven 01 Sep, 2023 17:09
Bon...

Démontage pour prise de références, plusieurs points m’interpellent:

- Ma boite est une JH3, sur la RT il est indiqué une capacité de 2.8 litres. Hors j'ai vidangé plus de 6 litres......



- Deuxièmement, le fameux joint spy. Voici où s’insère le cardan coté boite, perso je ne vois pas de joint......



- En lieu et place du joint, je ne vois que cette "bague" argentée, on notera un léger pet... Est-ce que cela peut avoir une incidence ?

rpm91
Modérateur PR
Ven 01 Sep, 2023 19:09
C'est la version avec le tripode du joint homocinétique intégré dans la boite
Pas de joint à remplacer, c'est le gros soufflet attaché au cardan qui a l'étanchéité tournante
Étanchéité fixe côté boite


En tout cas, ce dont tu as besoin correspond visuellement à ce que propose Oscaro
SKF a l'époque puis GKN sont les fournisseurs en 1ere monte

6 litres, c'est beaucoup trop, et presque impossible à faire rentrer........ t'as pas vidangé le moteur par hasard?
J.
Ven 01 Sep, 2023 19:09
Merci pour tes explications.
Quid du pet visible en photo, penses-tu que cela peut poser problème ?

Et sinon oui, j'ai vidangé le moteur......................
rpm91
Modérateur PR
Ven 01 Sep, 2023 20:09
on a tous commencé par apprendre un jour
Quelle idée aussi de mettre les deux bouchons de vidange si proches
Un collègue ingénieur boite de vitesse avait vidé sa boîte au lieu du moteur puis rempli le moteur......diesel. le démarrage s'est mal passé

Pour le pet, si c'est celui qui est à 7 heures à l'intérieur du cercle brillant, c'est juste un défaut de moule que l'usinage met en évidence.
Mais 0 problème puisque le joint ne touche pas la zone
J.
Sam 02 Sep, 2023 09:09
Citation:
Pour le pet, si c'est celui qui est à 7 heures à l'intérieur du cercle brillant, c'est juste un défaut de moule que l'usinage met en évidence.
Mais 0 problème puisque le joint ne touche pas la zone


Je sens quand même une aspérité sur la surface plane
Dernière édition par J. le Sam 02 Sep, 2023 09:09; édité 1 fois

j2c
Membre d'honneur
Dim 03 Sep, 2023 17:09
Le coup des vidanges de boîtes à la place du moteur.. j'en ai aussi entendu parler sur ce forum. Et également à un mec qui est passé à la tv sur une emission à midi avec naguy.
Il racontait avoir fièrement vidangé la voiture et s'être étonné du peu d'huile à remettre dans le moteur (pour sur, il a oublié de changer le filtre à huile).
Il file la voiture fièrement à sa femme.
Elle fait 500m... et bim un appel de sa femme disant que la voiture ne veut plus avancer : bilan boite HS. Et voiture à la casse.

Ton cardan.. je me tâte à faire la même chose sur ma voiture, c'est le 3ème homocinetique que je remplace en 4 ans... y a peut-être un soucis sur l'arbre.
Tu as quoi comme boite ? Une jr5-008 aussi ?
J.
Dim 03 Sep, 2023 18:09
Citation:
Le coup des vidanges de boîtes à la place du moteur.. j'en ai aussi entendu parler sur ce forum.


Pour le coup c'est moi qui suis un boulet.
Une vis du bouclier tournait dans le vide, j'ai donc fait pivoter ledit bouclier sur cet axe, ce qui me cachait le bouchon de vidange de la boite. Mes yeux n'ont vu que celui du moteur, ma tête n'a pas plus cherché...

Citation:
Tu as quoi comme boite ?

Une JH3, 007 si je me souviens bien.
Dernière édition par J. le Dim 03 Sep, 2023 18:09; édité 3 fois
j2c
Membre d'honneur
Lun 04 Sep, 2023 07:09
Je pense que beaucoup d'entre nous aurions été en difficulté face à l'absence de bouchon.

Garde pour plus tard une info : l'huile de boite, ça pue !!!

C'est beau d'entreprendre ce genre réparation soi même