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[Avis] Achat d'une bétaillère pour ma femme

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j2c
Membre d'honneur
Jeu 18 Jan, 2024 18:01
Bonjour à tous,

Cette année, on va avoir un besoin de 3 vraies places à l'arrière.
La C3 picasso ne rempli pas ce rôle (ni la mégane)

Il est hors de question que je revende ma GT.

Donc on remplace la C3 picasso par autre chose.

Ma femme a identifiée :



https://www.gueudet.fr/voiture/occasion/citroen/c4-spaceto..shine-e6d-temp/39780


Elle semble pas mal... mais ça fait 6 mois qu'elle est en vente dans ce garage . Y a un loup ?

Désormais, on partira avec la voiture de ma femme. Je n'ai pas envie de rouler avec un monospace.

Le 110cv de la C3 ... est économique.. mais un poil poussif à bas régime.. La boite longue me sort par les yeux.
On va donc viser sur le 130cv qui devrait avoir un peu plus de couple et une boite 6.

Initialement un budget d'environ 20000€. Qu'on avait remonté à 25k avec d'autres véhicules.. sauf que ce C4 picassiette.. rentre bien dans le budget, avec des options à foisons pour ajouter des pannes
rpm91
Modérateur PR
Jeu 18 Jan, 2024 19:01
J'en avais eu un à l'été 2019 pour un mois.
J'ai bien aimé, mes fils ont adoré
Mais le 1,2 Puretech est une bouse
https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-citroen..retech-30023247.html
pedro78200
Administrateur
Jeu 18 Jan, 2024 23:01
Le c4 c’est sympa, mais niveau moteur essence c’est une catastrophe… une fois n’es pas coutume, je te conseillerais de t’orienter sur un mazout…

Tu as besoin de siège auto pour ton grand ? Me souviens plus quel âge il a
chichi1er
Modérateur PR
Jeu 18 Jan, 2024 23:01
Salut,

+1 avec rpm, le 1.2 puretech souffre de défauts (qu'on ne connaissait pas quand on t'a conseillé le C3 picasso).

Dans ce type de véhicule, plutôt s'orienter sur un Scenic 4 motorisé avec le 1.3 en 140 (ou 160ch mais pas de grosse différence de perfs)
Dernière édition par chichi1er le Jeu 18 Jan, 2024 23:01; édité 2 fois
j2c
Membre d'honneur
Ven 19 Jan, 2024 11:01
Voilà le loup dont j'avais peur.. car il n'était pas cher, et la cote de ce genre de véhicule est anormalement basse par rapport aux concurrents.

Mon fils va avoir 8 ans et il n'est pas très grand (il a mon gabarit...)

Alors chichi1er, soyons claire, j'ai tenu compte de ton avis quand on a acheté la C3 picasso, et il m'avait été fort utile d'ailleur. Jamais je t'en voudrai de ne pas avoir deviné qu'il y aurait des soucis avec ce moteur.... d'autant plus, que j'ai de la chance avec les voitures à réputations de merde.... Ce moteur n'a pas de souci après 100 000km. La voiture doit être solicitée avec une conduite qui doit aider.. et sur des trajets qui ne font pas vieillir prématurément l'huile.
La courroie a été changée il y a 2 ans par PSA.

Mais ce n'est pas parce que la C3 n'a actuellement pas de problèmes qu'il faut jouer avec la roulette russe. Je vais passer mon chemin.

J'ai bien peur qu'un scenic 4.. soit un peu plus cher.. mais si c'est pour être tranquille.

J'avais dit à ma femme qu'on pouvait continuer avec sa bagnole.. le temps de voir venir, et qu'on allait pas se presser. Et c'est ce qu'on va faire. (dommage car on avait les liquidités pour l'acheter comptant..)

j2c
Membre d'honneur
Ven 19 Jan, 2024 11:01
Ma femme aime le rouge...
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69112561639.html

Par contre.. on ne peut pas mettre de siège au centre :
https://fr.e-guide.renault.com/fra/Scenic-4/Tout-connaitre-de-votre-vehicule
Ni en 5 ni en 7 places.

Le lodgy par contre :
https://www.manualslib.fr/manual/705253/Dacia-Lodgy-2021.html?page=48#manual

On a trouvé un 7 places ici :
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-87102845531.html
Un peu beaucoup loin

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66102568322.html
Avec le lodgy, je ne vais pas être dépaysé pour le compteur, il ressemble à celui de ma bagnole (mais c'est un détail, s'il est digital, on s'en fout, ma femme n'ai pas sensible à ça... et comme je vais la conduire 3 fois dans l'année, m'en fout..)...

Bon, j'ai sorti du rouge.. mais la couleur.. on fera avec.. quand j'ai acheté la laguna, j'en voulais une grise.. j'ai acheté une voiture grise.. et quand je l'ai mise à coté de la voiture de mon père, j'ai découvert qu'elle était verte.. et m'en bas..
Quand j'ai acheté la GT, je la voulais bleue... et j'ai acheté noir... car FORD tout ça.. (ou pas )
j2c
Membre d'honneur
Ven 19 Jan, 2024 11:01
En gris, j'ai ça .. pas loin de la maison :
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69113407154.html
Avec le 1.3 140.
Ven 19 Jan, 2024 13:01
Alors le Lodgy pour le coup on est vraiment dans la bétaillère, à aller essayer pour vérifier si ce ne sera pas trop "utilitaire", moi je ne pourrais pas mais si ça vous convient l'espace intérieur doit être très bon, je ne savais même pas qu'il avait reçu le 1.3 TCE.

Le Scenic 4 tu as soulevé le problème, pas de 3eme siège possible, pour 3 sièges auto le premier qui me vient à l'esprit c'est le C4 picasso, le 1.6THP est toujours à éviter? Il me semblait que ses soucis de chaine de distri était réglés?
Regarde peut être aussi du coté des ludospace, ça reste un bon moyen d'avoir un très bon espace intérieur, mais les prix se sont un peu envolés.
rpm91
Modérateur PR
Ven 19 Jan, 2024 15:01
chichi1er a écrit:
Salut,
+1 avec rpm, le 1.2 puretech souffre de défauts (qu'on ne connaissait pas quand on t'a conseillé le C3 picasso).

j2c a écrit:
Voilà le loup dont j'avais peur.. car il n'était pas cher, et la cote de ce genre de véhicule est anormalement basse par rapport aux concurrents.

Oups, j'ai été un peu violent, j'avais oublié ce détail......
Mais c'est clair que vu le poids et le SCx du bestiau, la probabilité d'ennuis augmente fortement.

rpm91
Modérateur PR
Ven 19 Jan, 2024 15:01
Pour le Lodgy, à essayer avant tout.
Si tu es aussi sensible au bruit que moi, ça peut être un gros non.....
Ven 19 Jan, 2024 16:01
J'ai déjà roulé dans le Lodgy de mon frère. C'est très rustique comme voiture (insonorisation, finition, équipements). A tester en vrai parce que c'est quand même un bond en arrière quand on vient d'une voiture "généraliste" moderne. Surtout si tu veux t'en servir comme déplaçoir familial pour les longs trajets.
chichi1er
Modérateur PR
Ven 19 Jan, 2024 17:01
Un peu les mêmes avis que les copains pour le Lodgy.
Pour le scenic,
mettre le "grand" au milieu avec un rehausseur ? mettre Mme au milieu ?
le modèle proposé a le petit GPS, peut-être privilégier une version avec écran vertical ?
Dans le garage où tu as vu le C4 picasso, il y a un scenic 140 (noir ou or ? ) quasiment dans ton budget : https://www.gueudet.fr/voiture/occasion/renault/scenic/13-..ap-intens-155g/39539

Je ne ferai plus confiance au 1.6THP, il est peut-être fiabilisé mais est-ce bien certain ?
Ven 19 Jan, 2024 19:01
Et un Kangoo 3 ?
Niveau praticité, difficile de faire mieux. Il est équipé du même moteur 1.3 TCE que le Scenic. En prime, tu as même un compteur à aiguilles moche comme tu aimes
Techniquement, le véhicule est basé sur la même plateforme que les Mégane/Scenic/Talisman/Espace, contrairement aux générations précédentes qui étaient un peu bricolées avec des morceaux récupérés de partout.

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69113346266.html
Dernière édition par larry.kubiak le Ven 19 Jan, 2024 19:01; édité 1 fois

chichi1er
Modérateur PR
Ven 19 Jan, 2024 22:01
Je le trouve cher ton Kangoo

Tu as un Scenic 4 de 10ch plus puissant, même année (2022) pour 6000€ de moins (17990€) ! https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69112924576.html

Pour 2000€ de plus, tu as une couleur plus passe partout (blanc), plus d'équipement mais aussi plus de km (20kkm) et 1 an de plus (2021) : https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69112913380.html
Sam 20 Jan, 2024 06:01
Les Kangoo 3 VP essence sont plus rares. Ca doit influer sur la côte.

Pour le Scenic 4, il faut surtout prendre un modèle à partir de 2019, pour avoir les dernières versions de soft du r-Link 2, compatibles Android Auto et Carplay. Les versions plus anciennes, c'est bof pour la connectivité et/ou une purge pour forcer les installations de versions plus récentes.
Sachant que le Scenic n'a connu aucune évolution notable dans sa carrière et n'a pas eu droit à un restylage.

Ne pas négliger aussi les versions à boite EDC, bien plus confortables pour les passagers en usage familial.
Sam 20 Jan, 2024 10:01
Le Scénic reste incompatible avec les 3 sièges auto ce qui sera surement rédhibitoire pour j2c pour les prochaines années.

Le mien de 2018 est bien équipé d'Android auto mais c'est à vérifier lors de l'achat (parce que c'est vraiment pratique cette connerie)

Pour l'EDC je tempérerais ayant moi même fait le choix de la BVM sur Scénic, elle est vraiment agréable à manier, et connaissant la position de j2c sur le sujet... les seuls moments ou j'ai pu regretter c'est dans les bouchons (mais c'est hyper rare pour moi).
chichi1er
Modérateur PR
Sam 20 Jan, 2024 11:01
Faudra t'il 3 sièges auto à l'arrière pendant très longtemps ? je ne le pense pas

Sinon il reste l'espace (j'ai écarté les 1.6TCE)
Celui là il a fait ses preuves ! https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69113526671.html

ou celui ci plus cher : https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69112557763.html

j2c
Membre d'honneur
Sam 20 Jan, 2024 11:01
Pour ce qui est de mettre madame au milieu;.. je vais être franc, elle n'a pas le même gabarit que moi..
Ma soeur a fait un voyage entre 2 sièges de 100km (et elle est aussi mince que moi;.).. Elle a souffert pendant tout le trajet. Avec les 2 gamins qui vont lui prendre la tête (ils sont infectes avec ma femme..), ça va finir en cris... Et dans le décors quelques minutes plus tard.
On avait imaginé cette solution au début, en attendant de trouve la bétaillère qui va bien;

Pour l'insonorisation... avec la GT, et l'insonorisation inexistante, je ne pense pas qu'on puisse faire pire (sauf avec un gazout des années 80..) La mégane 3 est vraiment une plaie niveau insonorisation;. et je revis quand je prends la laguna.. Et aujourd'hui, quand on traverse la france avec la GT.. c'est .. PFFFFF dure à l'arrivée.
C'est marrant pour des cours trajets.. mais pas pour le reste.
Je prends donc bonne note pour le lodgy, ça risque d'être fatiguant.


Je vais regarder du coté du kangoo, mais c'est un véhicule qui coute plus cher;. Ma femme aime bien;
On va rester sur de la boite manuelle hein, pas envie d'avoir des emmerdes de BVA.. Par chez nous, y a jamais de bouchons.

Pour le Rlink... je vous avoue... que.. c'est un jouet inutile pour la voiture que l'on cherche. S'il est présent, tant mieux, sinon.. bah, un médianav.. ou autre ça sera bien aussi. C'est un GPS de dépannage.
Android auto ne sera JAMAIS utilisé. Je l'ai sur ma mégane depuis 2 ans, je ne l'ai jamais utilisé. ça défonce la batterie (donc use le téléphone, et on garde nos téléphones très très longtemps, celui de ma femme a... 8 ans.. et je doute qu'ils soit compatible..), et ça défonce le forfait data.. qui est limité pour des questions de coût, et surtout qu'on s'en sert jamais.
Bref. Les accessoires inutiles donc indispensables ne seront pas un argument pour cette bagnole.
C'est la voiture de ma femme, et elle;. elle s'en fout.
Moi je vais l'utiliser 3 fois dans l'année, donc mes besoins à moi, on s'en fout aussi; Je l'ai écrit plus haut, s'il y a un compteur matriciel sur la bagnole, j'ai pas de problème avec.
Je ne veux juste pas de BVA.. car les autres sont en BVM.. et ma femme sera handicapée avec mes voitures le jours où elle aura besoin d'en utiliser une (et j'ai pas envie de devoir changer une boite ou un embrayage sur la GT.. quoi que, ça serait un prétexte pour mettre une PK4018 :p))

L'annonce de Larry me plait bien Pour le kangoo 3. ça reste dans un tarif qu'on pourra sortir. C'est simple épuré. Avec un volume habitable qui est compatible avec ce que ma femme cherche...

Il faut en trouver un rouge
chichi1er
Modérateur PR
Sam 20 Jan, 2024 11:01
Dernière édition par chichi1er le Sam 20 Jan, 2024 11:01; édité 2 fois
j2c
Membre d'honneur
Sam 20 Jan, 2024 12:01
Excellent, c'est exactement ce que je cherchais
Sam 20 Jan, 2024 14:01
Quand je suis passé de la Laguna 2 à la Mégane 3, j'ai aussi remarqué une différence notable au niveau des bruits de roulements (sans compter que j'avais le bruit du moteur diesel en plus). La Mégane 4 est bien meilleure sur ce point.

j2c
Membre d'honneur
Sam 20 Jan, 2024 14:01
C'est pour moi, le seul point noir que cette voiture.
J'ai d'ailleurs failli la revendre au bout de 2 jours à cause de ça..
Et finalement, je m'y suis fait.
Je m'y fais d'autant plus que j'ai toujours la laguna ... et que le F4RT, est vraiment fun à conduire.
Sam 20 Jan, 2024 19:01
Au passage, niveau confort, le Scenic 4 de mon père est aussi ferme que mon ancienne Mégane 3. La Mégane 4 est plus confortable, globalement au niveau de la Laguna 2 quand elle était montée en 17".
j2c
Membre d'honneur
Dim 21 Jan, 2024 03:01
Ma femme a trouvé cette annonce. Visiblement la couleur .. hihi

https://www.gueudet.fr/voiture/occasion/renault/kangoo/13-..nogroup&photo=35
C'est noir. Et c'est curieusement pas cher.
Dim 21 Jan, 2024 07:01
Il a l'air bien équipé en plus. Il y a même la caméra de recul, ce qui est plutôt une bonne idée sur un gros machin dans le genre.

Edit : on le retrouve même sur le site Renew
https://fr.renew.auto/achat-vehicules-occasions.html?engin..enault%20kangoo%20vp
Dernière édition par larry.kubiak le Dim 21 Jan, 2024 07:01; édité 1 fois

Dim 21 Jan, 2024 19:01
Je ne sais pas pourquoi Facebook me propose brusquement des annonces pour Renew , mais pour moins cher qu'un Kangoo TCE 130, on a un véhicule familial avec un poil plus d'aisance niveau moteur et 4RD :
https://fr.renew.auto/achat-vehicules-occasions/detail.htm..=VEH_00000021_212929
j2c
Membre d'honneur
Dim 21 Jan, 2024 20:01
Alors, si je donne ça à ma femme.. elle me tue : le plafond est trop bas.
Belle annonce. L'EDC me fait chier, mais le talisman m'a toujours attiré.
chichi1er
Modérateur PR
Lun 22 Jan, 2024 00:01
A part les 3 ans de moins (et le budget : conso, assurance, entretien) je ne vois pas l'avantage du Kangoo sur la Talisman
j2c
Membre d'honneur
Lun 22 Jan, 2024 07:01
Le talisman est plus long.
Ma femme assume son choix d'agrandir la famille, pas de conduire un corbillard.
Le talisman est trop long et trop bas. (Ma femme a besoin d'espace au dessus de sa tête.. sinon, on aurait une C3 et non une C3 picasso)

Je n'ai pas de problème avec ce gabarit. Si j'avais été en chasse pour changer de caisse.. l'EDC m'aurait posé des questions.. mais ce talisman aurait pu me convenir.

Lun 22 Jan, 2024 08:01
La Talisman fait quand même 4m90 de long, comparé à un Kangoo qui fait 4m48. Le Scenic 4 doit être un poil plus court que le Kangoo.
Ce n'est pas super pratique à l'usage, même en habitant à la cambrousse.

Chez moi, je sais que ce serait niet direct pour madame. Elle trouvait déjà que la Laguna 2 était bien trop longue (4m60).
Je sais que j'ai plus de chances d'obtenir un WAF favorable pour une future Mégane électrique (4m20 de long) que pour un Scenic électrique (4m47 de long), même si seul le Scenic est dispo avec la grosse batterie / grande autonomie.


J'ai plus posté l'annonce pour l'anecdote puisque la Talisman TCE 225 était le graal des futures berlines familiales sur le forum il y a quelques temps
j2c
Membre d'honneur
Lun 22 Jan, 2024 09:01
Ma laguna qui fait 4m85 .. est trop longue.
La mégane est un poil plus courte, mais l'agrément de conduite est compliquée pour ma femme.

Chichi.. t'es un pousse au crime.. j'aurai presque été tenté de larguer la mégane pour la talisman là..

Mais pour ma femme, ça sera niet :p
Lun 22 Jan, 2024 12:01
Ta laguna fait 4.71m, c'est la talisman qui fait 4.85 en Berline et 4.86 en estate.
Pour donner une idée c'est la longeure d'un grand espace IV (ou d'un espace V d'ailleurs).

Pas mal cette estate Larry, mais noir intérieur noir j'aurais pas été acheteur.
Lun 22 Jan, 2024 14:01
Il y avait d'autres teintes intérieures/extérieures qui étaient plus sympa sur la Talisman. Là en plus, les jantes ne font pas particulièrement haut de gamme.
Mais bon, le site Renew propose seulement 8 Talisman TCE 225 sur toute la France, dont 1 seule Estate. Ca limite le choix.

chichi1er
Modérateur PR
Lun 22 Jan, 2024 18:01
j2c a écrit:
Ma laguna qui fait 4m85 .. est trop longue.
La mégane est un poil plus courte, mais l'agrément de conduite est compliquée pour ma femme.

Chichi.. t'es un pousse au crime.. j'aurai presque été tenté de larguer la mégane pour la talisman là..

Mais pour ma femme, ça sera niet :p


Achète la Talisman, je te reprends la GT220
Lun 22 Jan, 2024 20:01
Le Kangoo répond bien au cahier des charges mais je trouve quand même que c'est cher pour ce que c'est.
Tu as regardé du côté des touran chez VW?
Il me semble qu'il fait parti des voitures capables d'accueillir 3 sièges auto.
j2c
Membre d'honneur
Lun 22 Jan, 2024 21:01
chichi1er a écrit:
j2c a écrit:
Ma laguna qui fait 4m85 .. est trop longue.
La mégane est un poil plus courte, mais l'agrément de conduite est compliquée pour ma femme.

Chichi.. t'es un pousse au crime.. j'aurai presque été tenté de larguer la mégane pour la talisman là..

Mais pour ma femme, ça sera niet :p


Achète la Talisman, je te reprends la GT220


Je ne suis pas sur que ça soit le bon plan....
chichi1er
Modérateur PR
Lun 22 Jan, 2024 21:01
La Lag III commence à se faire vieille, mamie a 2 fuites dont une qui fait des tâches au sol !
Va falloir penser à l'économiser, à un peu moins lui taper dedans. Elle a aimé moyen les 1000km pied au plancher avec 4 adultes, coffre à ras bord et 4 vélos sur l'attelage !

Bref, ce n'est pas la meilleure candidate pour un daily et il se pourrait que j'ai besoin d'une caisse dans pas longtemps.

J'irai plus vers un Kangoo que vers un VW. A 20k€, je ne sais pas quelle version de Touran tu peux choper, mais surement pas du très récent. J'avais lu des trucs pas top sur le 1.2 TSI, il faudrait taper dans le 1.5 TSI, introuvable dans les 20k€. Le 1.4TSI 150ch est trouvable mais sur des modèles plus ancien (2017).
Sinon le 1.0 TSI - 2019 : https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69112841858.html

Les Caddy équivalents au Kanggo ne doivent pas être donnés non plus. A 20k€, tu as du 2018, dépouillé ! https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-87102868338.html
Dernière édition par chichi1er le Lun 22 Jan, 2024 21:01; édité 5 fois

pedro78200
Administrateur
Mer 24 Jan, 2024 09:01
Concernant la partie media.. le medianav est vetuste lent et nul...
vise bien un rlink à partie de 2018 pour effectivement bénéficier de CarPlay Android auto, c'est un vrai confort d'usage.

Pour la boite de vitesse, ta femme te remerciera pour la boite edc... On est sur un comportement de boite méta sans avoir a se prendre la tête du bon rapport et la douceur de passage est un vrai bonheur.

Pour l'espace, une fois que tu sais les faiblesse ca passe...

- éviter le toit ouvrant : doigt d'abaissement de la moustiquaire qui peuvent claquer (5€), velum qui peux claquer (400€ mais il faut démonter tout l'habillage intérieur), enjoliveur de toit qui claquent et quand tu rejoins des groupes Facebook tu te rend compte que tu n'es pas un cas isolé mais que c'est plutot une sorte de fatalité)

- sur les modele entre 2015 et 2018 les triangles sont problématiques (enfin étaient car peu de chance qu'il reste des première génération en place...
- les bielettes de barre stab pareille, les premières étaient en alu et claquaient
- sur le mien reste un claquement surement lié aux salent bloc de barre stab
- le feu arrière gauche n'es pas étanche... de la condensation fini par apparaitre.. C'est relou, ca fini par bouffer le chrome dedans, mais pire encore c'est que ca passe pas le CT... J'ai RDV samedi j'ai peur de me faire recaler pour ça. Je n'arrive pas a le rendre étanche donc je le démonterai vendredi pour que ca passe la nuit au chaud a la maison et je le mettre samedi matin juste avant d'aller au ct... ca se trouve à 100balles mais c'est chian et même pas garantis que ca ne recommence pas (mais bon le mien est bien abimé quand même)

pour le Scenic même avec un réhausseur au milieu c'est compliqué, ca ne passe pas si tu as des sièges auto sur les cotés. Le seul vrai moyen d'offrir un peu de confort à tes gosses c'est la version 7 places en mettant le grand dans le coffre. Va voir par toi même mais je penses que tu peux passer ton chemin (la raison pour laquelle j'ai lâché l'affaire )

lodgy & kangoo... pfff je vois ca comme une purge on va pas s'mentir...
Mer 24 Jan, 2024 10:01
Sur ma Mégane aussi, j'ai des claquements dans le train avant. Je me demande bien quel était le con qui planifiait les essais de validation des trains roulants sur cette génération de véhicules (je ne faisais que planifier les essais, pas interpréter les résultats).

Le toit ouvrant, c'est une mauvaise idée si tu veux privilégier la garde au toit, sans parler des problèmes de fiabilité.
pedro78200
Administrateur
Mer 24 Jan, 2024 11:01
Quand tu mesures 1m68, la garde au toit est un concept totalement inconnu !!