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Le Forum Planete Renault : Venez pour l'info, restez pour l'ambiance
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Kangoo Express Compact
Et un utilitaire de plus dans la gamme Renault ! Les trois modèles légendaires que sont les Kangoo, Trafic et Master ne sont donc désormais plus seuls, avec ce petit dernier, le Kangoo Compact.
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Châssis 4RD (4 Roues Directrices)
Renault a présenté en avant-première au Salon de Francfort 2007, le châssis Active Drive à quatre roues directrices. Même s'il n'a pas inventé ce système (il était très utilisé par les japonnais il y a quelques années) il l'a remis au gout du jour.
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Char Aznable
Losange d' Acier
Inscrit le: 21 Sep 2003
Messages: 2633
Localisation: le trou champenois
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Posté le: Dim 20 Avr, 2008 18:47:01 Sujet du message: |
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| Ubuntu a écrit: | Alors de deux choses l'une, soit c'est trés mauvais pour la twingo, soit c'est tres bon pour la Laguna. 
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Effectivement. D'un autre côté, je n'ai pas dis non plus que les Laguna III pululaient. 
| Citation: | Sinon a propos | Citation: | | En espérant qu'elle n'est pas une carrière en feu de paille, comme de nombreuse voitures à faible personalité stylistique, dans le succès s'étiole à mesure que sortent ces concurrentes. |
C'est sans doute un peu vrai, mais je pense que ce risque est plus grand pour les voitures qui colle a la mode du moment, comme la C5, ou la 500 par exemple.
Ce n'est pas la cas de la T2 qui même si elle m'a pas une forte personnalité, en tout cas pas autant que sa devancière, ne cède pas la mode du moment, comme certaines de ses concurrentes et vieillira donc beaucoup mieux. |
Je ne vois pas bien pourquoi la T2 serait si intemporelle. Elle aussi colle à une des mode du moment : la mode des voitures "dynamiques et agressive qui font d'jeun's". En rèsgle généralles, les voitures à faibles personalités, comme la T2, sont justement faîte pour se fondre dans la production d'un moment, elle sont donc forcement faîtes pour coller à une époque. C'est assez logique, me semble-t-il, non ?  
A contrario, une voiture qui se démarque beaucoup de son époque, à forcément beaucoup de personalité, bien que l'inverse ne soit pas forcément vrai. Toujours une question de logique.
Maintenant, tout en se démarquant et en ayant une forte personalité, les Mini, Fiat 500 et autres productions néoclassiques-revivals, colle à une certaine mode de nostalgie d'ancien modèles. En ce sens, tu as donc raison de dire qu'elles ne se démarque pas de la production actuelle. Néhanmoins, tu remarquera que cette mode des revivals semble voiloir durer puisequ'elle ne cesse de prendre de l'empleur depuis le lancement de la New-Beetle. On voit ainsi, en plus de la Fiat 500, de la nouvelle Mini (version BMW), et des Alfa roméo depuis la 156, revivre des légende de l'automobile américaine, comme les premiers modèles de ford Mustang ou la Dodge Chalanger 71'. Le phénomène pourrait donc encore persister quelques années, voir, quelques générations de voitures.
Petit apparté :
Il est bien domage que Renault, qui à lui aussi quelques voitures ramarquables comme la 4cv, la 4L, la R8, etc... n'en profite pas. J'ai l'impretion, tant par ce que je lit ici, que la la politique commerciale de Renault actuelle, que jusqu'au années 2000, tout ce que faisait Renault était de la merde et qu'il faut à tout prix l'oublier. J'ai l'impression que pour certains ici, les anciennes Renault sont une honte pour la marque au losange ; que Renault n'a jamais connu de succès commercianx, etc... Vous oubliez que Renault à presque toujours été le premier constructeur français ; que les marchers automobiles étaient très "patriotiques" jusque dans les années 80, que certaines Renault ont eût beaucoup de succès, que certain moteurs Renault sont des modèle de fiabilité (comme le J8S, par exemple), etc...
Bref, je trouve assez domage cette mode de rejeté le passé de Renault est tout-à-fait domage et déplorable. 
Fin du petit apparte.
Maintenant, je ne saurais remettre en question les qualité supplémentaire de la T2 par rapport à sa devancière, comme l'apparition de moteurs disel (même si j'aurai préféré voir le trois cylindres dont le dévelopement à été arrêté), une meilleur finition, de meilleurs qualité routières, etc...
Je ne critique qu'une seule et unique chose, sur la remplaçante de la grenouille sympa,le manque de personnalité. Je ne pourrait même pas dire qu'elle est moche, car elle me fait penser à la C2 que je trouvais sympa.
_________________
Ni pro, ni anti-Renault, et encore moins fan de quoi que ce soit.
L'esprit critique, c'est ce qui distingue l'humain, du mouton de Panurge.
L'ambiance est très bonne sur PR... Tant que vous partager l'avis générale !
Dernière édition par Char Aznable le Dim 20 Avr, 2008 19:00:57; édité 1 fois
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rage
Losange de Carton
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 443
Localisation: Dans l'ouest... (enfin...) Dans la banlieue ouest
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Posté le: Lun 21 Avr, 2008 18:42:02 Sujet du message: |
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Bonjour,
| Citation: | Petit apparté :
Il est bien domage que Renault, qui à lui aussi quelques voitures ramarquables comme la 4cv, la 4L, la R8, etc... n'en profite pas. J'ai l'impretion, tant par ce que je lit ici, que la la politique commerciale de Renault actuelle, que jusqu'au années 2000, tout ce que faisait Renault était de la merde et qu'il faut à tout prix l'oublier. J'ai l'impression que pour certains ici, les anciennes Renault sont une honte pour la marque au losange ; que Renault n'a jamais connu de succès commercianx, etc... Vous oubliez que Renault à presque toujours été le premier constructeur français ; que les marchers automobiles étaient très "patriotiques" jusque dans les années 80, que certaines Renault ont eût beaucoup de succès, que certain moteurs Renault sont des modèle de fiabilité (comme le J8S, par exemple), etc...
Bref, je trouve assez domage cette mode de rejeté le passé de Renault est tout-à-fait domage et déplorable.
Fin du petit apparte. |
Je ne suis pas sûr du tout que Renault ait une icône Européenne voire mondiale dans sa gamme passée pour faire du rétro design.
Tous les modèles que tu cites sont passé dans l'imaginaire collectif, Mustang avec Bullit et Lelouch, Challenger (la Mucle Car Américaine), la 500 ou la Mini (les reines des beaux quartier) la Cox (la voiture mondiale)
Les Renault d'après-guerre n'ont fait réver que les français moyens et pas ou peu d'entre elles sont entrés dans le Panthéon de l'auto et peuvent attirer la sympathie immédiate sur elles en revivant. Peut-être la R5 et encore... le style est trop récent. Par contre une Floride, je dis pas.
Le seul français à pouvoir prétendre, de mon point de vue, le faire est Citroën avec les 2cv, DS et SM. Le Quément avait bien résumé la situation à la présentation de la Fifitie. La 4cv a été un succès franco-français avec 1M d'exemplaires vendus contre 22M à la Cox de VW...
Renault ne ferait pas d'evenementiels (Tour Auto, Rétromobile, World Series, etc.) autour de son patrimoine, l'une des plus grande collection au monde, si la marque voulait ignorer son passé que tu le prétends.
Mais il faut bien avouer que la production des années 70/80 n'a rien de folichon et deplus était affublée de gros, et je suis gentil, problèmes de qualité/fiabilité générale, d'où l'image de marque actuelle...
Et le J8S n'est pas passé au travers des problèmes... Culasses fendues, Joint de culasse à répétition, turbo fragile, etc. Si tu veux parler de fiabilité parle plutôt du Cléon fonte, aucunes innovations majeures mais quelle robustesse.
@+
R
_________________
"Soyons réalistes, exigeons l'impossible!" Ernesto Che Guevara
Je roule en: Scenic II 1.9dCi FAP 130 Exception 2008 / Rouge Pavot / ESP / Toit panoramique / MP3 / Audio Connexion Box.
Je vend: 1 paire d'enceintes Bose 301 serie II de 1989
Dernière édition par rage le Lun 21 Avr, 2008 19:25:31; édité 1 fois
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J-M 33
Losange d' Acier
Inscrit le: 21 Juil 2007
Messages: 1926
Localisation: Chez moi dans le 33
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Char Aznable
Losange d' Acier
Inscrit le: 21 Sep 2003
Messages: 2633
Localisation: le trou champenois
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Posté le: Lun 21 Avr, 2008 21:48:42 Sujet du message: |
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Tu n'a pas tout-à-fait tord, Rage, mais tu oublie que si les américaines ce sont fait une légende autravers du cinéma et de la télévision, elles ne se sont guère vendue que sur le continent américain. Idem pour laMini qui s'est pricipalement vendue en Europe. Seul la Cox c'est vendue internationnalement, mais grâce à des circonstance politique particulière. Le fait est qu'avant les années 80, les marcher nationnaux étaient très fermé.
Alors contrairement à vous, je ne pense pas que Renault ait à rougir de ses prduction passé, même si les Deuch et DS sont un cran au dessus, les Dauphines, Floride, 4L, sans oublier les mythiques Alpines et Renault Gordini etc... ne mérite pas tous se dédain.
Quand au J8S, sa réputation de robustèce n'est plus à faire. Combien de R21, de Safrane ph1, de R18 voir même de R20/30 diesels roulent encore ? Ne confondrais-tu pas avec le F8Q, par hasard, qui à effectivement connu de nombreux problèmes de joint de cullasse ?
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HéliosEole
Losange d' Alu
Inscrit le: 04 Juil 2005
Messages: 1279
Localisation: Belgique
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Posté le: Lun 21 Avr, 2008 21:57:22 Sujet du message: |
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Bonsoir,
| Citation: | Petit apparté :
Il est bien domage que Renault, qui à lui aussi quelques voitures ramarquables comme la 4cv, la 4L, la R8, etc... n'en profite pas. J'ai l'impretion, tant par ce que je lit ici, que la la politique commerciale de Renault actuelle, que jusqu'au années 2000, tout ce que faisait Renault était de la merde et qu'il faut à tout prix l'oublier. J'ai l'impression que pour certains ici, les anciennes Renault sont une honte pour la marque au losange ; que Renault n'a jamais connu de succès commercianx, etc... Vous oubliez que Renault à presque toujours été le premier constructeur français ; que les marchers automobiles étaient très "patriotiques" jusque dans les années 80, que certaines Renault ont eût beaucoup de succès, que certain moteurs Renault sont des modèle de fiabilité (comme le J8S, par exemple), etc...
Bref, je trouve assez domage cette mode de rejeté le passé de Renault est tout-à-fait domage et déplorable.
Fin du petit apparte. |
Si j'ai eu pendant quelques semaines/mois cette impression, le fameux (sans ironie aucune!) spot publicitaire que nous avait concocté Renault à l'occasion de la Saint-Sylvestre a balayé de fort belle manière mes inquiétudes quand à un éventuel déni de mémoire. Et puis comme le soulignait très justement Rage | Citation: | | Renault ne ferait pas d'evenementiels (Tour Auto, Rétromobile, World Series, etc.) autour de son patrimoine, l'une des plus grande collection au monde, si la marque voulait ignorer son passé que tu le prétends. |
Sinon pour revenir à X44, je ferai les deux remarques suivantes:
1) elle est moche... en photos! Formulé autrement, autant elle est peu photogénique (ou les "artistes" du service presse Renault peu doués  ) autant dans le trafic elle ne choque pas. Au contraire, je la trouve finalement assez homogène. Tout au plus, je continue à déplorer la perte d'originalité-personnalité (ne serait-ce que de part l'abandon, regrettable selon moi, de la ligne monovolume) par rapport à sa glorieuse aïeule, dont elle a le tort de reprendre le nom. L'investissement dans la recherche d'un nouveau nom (et dans de vrais photographes ) aurait sans doute permis d'éviter bien des énervements inutiles, à commencer dans mon chef.
2) il s'agit d'un mea-culpa: les livraisons ayant enfin pu démarer, on commence à en voir vraiment beaucoup en Belgique. Pour tout dire, elles fleurissent à tout les coins de rues maintenant, principalement (et presque exclusivement en fait) en version Dynamique (dont les boucliers, avec projecteurs antibrouillard incorporés, ont, comme l'ont souligné pas mal de membres ici, un dessin plus heureux que celui des boucliers normaux).
Voilà
@+
HéliosEole
_________________
[Twingo I] Hélios 1,2 de février 2004, de teinte Bleu Eole 427 
[Le Topic] du foot 
Dernière édition par HéliosEole le Mer 23 Avr, 2008 16:28:44; édité 2 fois
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J-M 33
Losange d' Acier
Inscrit le: 21 Juil 2007
Messages: 1926
Localisation: Chez moi dans le 33
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Posté le: Lun 21 Avr, 2008 23:19:39 Sujet du message: |
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Char, ne me fait pas dire ce que je ne dit pas.
Je n'ai jamais dit que Renault avait à rougir de son passé, et je n'ai pas de dedain pour les R8 ou les 4L !!
Les Américaines, comme tu dis ne se sont vendues qu'aux Etats-Unis, mais unmarché autrement plus important que la France !! Et puis ce sont des voitures connues par la télévision et le cinéma, elles ont de ce fait une réputation internationale.
Propose nous Char concrètement un modèle rétro dans le créneau des Mini et 500 ?? Perso je ne voit pas, et ca risque de ne pas marcher...
_________________
Renault Espace IV Authentique 2.0 TURBO
Renault Clio III Luxe Dynamique 1.5DCI 85chv
Petite précision, J-M, c'est pas Jean-Marcel ou Jean-Maurice, mais Jean-Marc
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Srg2
Modérateur
Inscrit le: 26 Déc 2006
Messages: 5358
Localisation: France - 71 et 78
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rage
Losange de Carton
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 443
Localisation: Dans l'ouest... (enfin...) Dans la banlieue ouest
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Posté le: Mar 22 Avr, 2008 19:03:17 Sujet du message: |
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Bonjour,
Char, les américaines sont l'incarnation du rève américain et avant 1973, elles étaient presque toutes importées en Europe. C'était aussi des caisses de luxe un peu comme les Audi, BMW ou Mercedes d'aujourd'hui.
Tu voulais une caisse confort un peu voyante  avec de la gouache t'achetais Cadillac, Chevrolet ou Pontiac. La gamme Cad' '49 '59 avec ses Chromes dégoulinants ses ailerons de plus en plus déments et ses pare-chocs... Jane Mansfield pouvaient resté habillée...  Desolé c'est parti tout seul 
Pour les sportives leur légende c'est faite sur la piste dans de vraies courses de voiture en endurance. Le Mans, Sebring, Daytona, Spa, et bien sur en dragster et en Nascar où les constructeurs n'hésitaient pas une seule seconde dans la course à la puissance.
Je ne dénigre pas les anciennes Renault encore que certaines le merite amplement, à mon avis. Mais tu ne m'oteras pas de l'idée qu'une SM est autrement plus ban...te qu'une 12 toute Gordini qu'elle est pu être.
@+
R
PS: Pouquoi on est tout le temps HS?  
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Colin Mcrae
Losange de Papier
Inscrit le: 27 Mar 2007
Messages: 88
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 13:30:38 Sujet du message: |
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J'en ai déjà vu 5 aujourd'hui, (trajet aller pour le boulot). 
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megane coupe59
Losange de Carton
Inscrit le: 16 Déc 2004
Messages: 292
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Posté le: Mer 21 Mai, 2008 09:40:42 Sujet du message: |
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bonjour
pour infos je totalise 5000 kms avec ma twingo 2 dci , un seul petit defaut a signaler a ce jour : petit grincement au niveau du siege arriere droit .
sinon RAS.
je ne regrette pas cette achat pour le moment.
pas contre j'ai un ami qui a une fiat 500 c'est la cata !
forum fiat 500
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Colin Mcrae
Losange de Papier
Inscrit le: 27 Mar 2007
Messages: 88
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Posté le: Mer 21 Mai, 2008 14:30:09 Sujet du message: |
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Salut c'est un problème connu est très simple à corrigé.
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megane coupe59
Losange de Carton
Inscrit le: 16 Déc 2004
Messages: 292
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Posté le: Jeu 22 Mai, 2008 11:46:17 Sujet du message: |
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salut oui pas mal de monde a ce petit souci
comment y remedier ?
merci
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Colin Mcrae
Losange de Papier
Inscrit le: 27 Mar 2007
Messages: 88
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Posté le: Dim 01 Juin, 2008 21:46:38 Sujet du message: |
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C'est tout bête, mais plus moyen de remettre la main sur le sujet. 
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Colin Mcrae
Losange de Papier
Inscrit le: 27 Mar 2007
Messages: 88
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Posté le: Dim 29 Juin, 2008 00:33:26 Sujet du message: |
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Retrouvé
"Ce bruit vient du système de fixation.
Pour y remédier: Tu décroches ton siège (système de crochet rouge) tu le bascule vers l'avant, tu veras en bout et sous le rail, un trou. Il suffit d'y mettre un caoutchouc de la bonne épaisseur à ce niveau (système collé ou autre moyen pour le faire tenir) et le bruit disparaitra. C'est un jeu trop important de ce système d'accrochage par ressort (qui est trop important d'origine) moi c'était sur le siège arrière gauche et du côté attache gauche !
amicalement"
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Zzeria
Losange d' Acier
Inscrit le: 28 Sep 2007
Messages: 1977
Localisation: Champigny-sur-Marne (94)
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Clio boy3
Losange de Carton
Inscrit le: 04 Mai 2007
Messages: 316
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Posté le: Dim 29 Juin, 2008 12:41:32 Sujet du message: |
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| Colin Mcrae a écrit: | Retrouvé
"Ce bruit vient du système de fixation.
Pour y remédier: Tu décroches ton siège (système de crochet rouge) tu le bascule vers l'avant, tu veras en bout et sous le rail, un trou. Il suffit d'y mettre un caoutchouc de la bonne épaisseur à ce niveau (système collé ou autre moyen pour le faire tenir) et le bruit disparaitra. C'est un jeu trop important de ce système d'accrochage par ressort (qui est trop important d'origine) moi c'était sur le siège arrière gauche et du côté attache gauche !
amicalement" |
J'ai eu ce soucis aussi sur le siège arrière droit.
J'ai réglé cela en mettant un peu de graisse sur les billes de fixation des rails depuis RAS.
J'ai une Hélios, l'intérieur est vraiment beau!
Le comportement routier est de mon point de vue moyen, je trouve que les jantes affermissent l'amortissement, la direction est précise, le moteur (1.5dci65) est bon mais bruyant sur autoroute.
La modularité des sièges arrières est vraiment plaisante.
C'est pas mon style de voiture mais pour le prix j'en suis satisfait (de toute façon elle est vendue! )
_________________
LAGUNA 3 ESTATE GT
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Colin Mcrae
Losange de Papier
Inscrit le: 27 Mar 2007
Messages: 88
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Posté le: Jeu 03 Juil, 2008 21:05:41 Sujet du message: |
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| Zzeria a écrit: | | et une dame passe en scandant : "Renault Twingo, tous les jours un bruit nouveau !" |
T'étais à quelle garage sans indiscrétion ?
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math46
Losange de Carton
Inscrit le: 20 Mai 2008
Messages: 129
Localisation: Lot
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Posté le: Jeu 03 Juil, 2008 21:10:24 Sujet du message: |
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L'Atelier Renault n'est pas un garage
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