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/photos/miniatures/gamme/meganecoupe3.jpg Renault Mégane 3 Coupé

La Mégane 3 possède de solides arguments face à ses rivales d’outre-Rhin. Si la qualité progresse, on regrette son style plus conventionnel, même si certains seront ravis. Il faudra attendre janvier 2009 pour la voir sur nos routes… (Lire la suite...)

/photos/miniatures/gamme/bismoteur.jpg Les codes moteurs Renault

Voici une liste, non exhaustive, des différents moteurs Renault avec leur nom de code. Pour certaines, les plus récents, un lien vous permet de visualiser l'article qui lui est associé. (Lire la suite...)

[Tous Modèles] que pensez vous du désign que nous propose renault ?
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Char Aznable
Losange d' Acier
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Message Posté le: Ven 07 Déc, 2007 22:12:23    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Sans être aussi violent et définitf dans mes propos,je partage assez le point de vue de tapas en bal. En effet, Citroën, souvent considéré autrefois, comme une "marque de vieux", rajeunit son image par un design qui à su trouvé un équilibre interressant entre personnalité et consensualité. Le design Renault suit un peu un chemin inverse. La dernière génération de véhicule (Megane II, Vel-Satis, Espace IV, notament) était sans aucun doute trop orienté vers la personnalité. Mais avec cette nouvelle génération qui s'annonce avec les Clio III, Twingo II, Laguna III et Koleos bascule trop vers la consensualité. En un sens, le design Renault vieilli.

C'est d'autant plus domage qu'avec les concept-car Fluence, Altica, Egeus et Zoe, Renault avait trouvé un très bon équilibre entre la presonnalité et la consensualité et ce compromis plaisait au publique.

Ce n'est que mon avis,iln'engage que moi, mais vous remarquerez que je ne me contente pas de vous le jêté àla figure avec mépris, mais que je prend la peine de le déveloper un peu, parse-que je vous respecte.







Maintenant,il y a un petit apparte qui me démange quand je lit les réactions de certains face aux propos de tapas en bal. Certes, ces propos sont un peu excessifs. Néhanmoins, je suis surpris que l'on s'en offusque, car j'ai subit la même chose, de la part de certains de ceux-là même qui se pleigne de l'intolérence de tapas en bal. Ils m'ont dénigré, méprisé et insulté, uniquement parseque je ne partageais pas leur point de vue et que j'osais le dire. Et cela, uniquement parse-que je ne partageais pas leur avis. Alors j'aimerais profité de cette occasion pour leur dire que la tolérence, c'est à double sens, pas uniquement dans celui qui les arrange.

Je ne revendrais pas sur le sujet ici !

A bon entendeur...

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Dernière édition par Char Aznable le Sam 08 Déc, 2007 13:20:56; édité 1 fois
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tapas en bal
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 00:53:46    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Char Aznable tu as tout compris ! :prie:

Critiquer ne veut pas dire mépriser. Certes j'emploie quelques fois un langage imagé et cru, mais cela ne signifie pas que j'aime moins Renault que les autres. :aw2:

D'ailleurs HEU-REU-SE-MENT qu'il y a des personnes qui crient au loup lorsque les choses ne tournent pas rond ! :eyes:

Lorsqu'une voiture est moche, elle est moche. La Laguna 2 est pas moche dans l'absolu, mais sa mocheté éclate au grand jour lorsqu'on la compare à la nouvelle C5 par exemple. Le sondage de CARADISIAC est édifiant à ce sujet ! :aieu:

Et la nouvelle twingo !!! Quelle insulte à sa devancière ! Pendant que Fiat arrive à transformer un pot de yaourt pourri en superbe petite bagnole cossue qui fait craquer son monde, que fait Renault ? Une grosse Goshnnerie pardi ! Une voiture sans âme, C2 en pire, pour la ménagère de PLUS de 50 ans ! :ko:

Qu'on ne viennent pas me dire que la Twingo 2 est une voiture de jeune, qu'elle est "branchée" !! :mdr:

Que peut espérer Renault pour le futur ? :eyes:

Déjà le couple C4/Picasso se vend mieux que Mégane/Scénic. :sifflote:
Il faut pas être fin devin pour prévoir une écrasante victoire de la C5 II sur la Laguna II.
Attendons la sortie l'an prochain de la nouvelle C3 pour savoir si le dernier bastion de Renault (segment Clio) va également tomber face a l'armée rouge... :pense:

Je ne le souhaite pas, contrairement à ce que pense la majorité aveuglée ici. J'espère même un sursaut salvateur de Renault ! :ouioui:
Mais je ne fais pas confiance à Goshn le prétentieux qui-sait-tout. Je n'ai toujours pas encaissé son discours hilarant sur la Laguna, justifiant son style 'classique' par l'adéquation avec les attentes de la clientèle visée, 'qui préfèrent une garantie de 3 ans'. :mdr: :lol2:

Pauv' Goshn ! :langue:
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Zzeria
Losange d' Acier
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 03:43:28    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

J'ai enfin pu aller regarder de près deux exemplaires de la Laguna III chez un concessionnaire près de chez moi, et je dois dire qu'en vrai elle me plait carrément !!! Ce que je lui reprochais sur les photos n'est pas perceptible en réalité, et je trouve que presque toutes les photos officielles sorties en France (sans parler de l'affreuse pub télé narrée par Jean Réno) ne mettaient pas en valeur les qualités esthétiques de ce modèle. La qualité perçue est également excellente.

La Twingo II, en revanche, ne m'a guère plus emballé qu'en photos... Que je hais ce bouclier à l'arrière ! Mais bon, la Kangoo II est super, la Sandero très sympa, alors je pense que globalement Renault peut encore nous surprendre dans le bon sens. Je suis sûr qu'à la fin 2008, avec l'avénement de la gamme Mégane, et le remplacement de la Vel Satis et de l'Espace en 2009, nous serons fixés...
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Ubuntu
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 08:56:36    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

C'est vrai que la vérité sort d'un sondage CARDISIAC. Sondage réalisé en présentant des photo retouchées, voiture rabaissé et jantes surdimensionnés.

en vrai ça donne ça. (de devant une grosse C4, de l'arrière une Audi) ou est l'originalité, don vous reprochez, l'absence a la laguna?


Alors la seule conclusion qu'on peu tirer de ce sondage c'est, que les photo Citroën sont mieux que les photo Renault.
Enfin peut être qu'il y a des gens qui achètent leur voiture juste d'après les photo de présentation. Car la question était quand même "Quelle familiale française berline achèteriez-vous ?"c'est dire le sérieux d'un tel sondage.

Maintenant je dis pas que La laguna est mieux, juste que je la préfère, aprés l'avoir vu en vrai, et avoir vu des photo de la C5 non retouchées, mais pour me prononcer définitivement j'attends de voir la C5 en vrai.

La C5 qui a mon sens est la seule voiture du segment a pouvoir faire de l'ombre a la Lag au point de vue design, tant les autres ont un style convenu.

Pour le reste les premiers chiffres de vente semble te donner tord.
www.planeterenault.com/forum/novembre-2007-tous-le..ffres-t24665-54.html

D'ailleurs contrairement a ce que tu affirmes la Megane (qui ne fait pas parti du nouveau design Renault) résiste très bien, et obtient même de meilleur résultat en france que la C4, (plus récente).
Le C4 picasso très réussis devance effectivement sans surprise le Scénic qui resiste quand même bien.
La Clio 3 fait aussi bien que ça devancière, mais comme elle, elle est handicapé par une gamme trop réduite par rapport a la Peugeot.
http://www.autoactu.com/FRANCE_HIT_PARADE_10_MOIS_07_VP_NEUFS_PAR_MODELE.pdf

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larry.kubiak
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 10:12:52    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

tapas en bal a écrit:
Critiquer ne veut pas dire mépriser.


Euuuuuuh ... être méprisant, c'est exactement ce que tu fais quand tu dis "'il faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour trouver séduisantes les nouvelles Twinghosn et Laguna(ze) !".
Insulter les gens qui ne sont pas du même avis que toi, ce n'est pas la meilleure façon de les respecter.

Char Aznable a tenu exactement le même discours que toi, mais plus modéré et mieux argumenté ... du coup, ça passe beaucoup mieux.

J'ajouterais que sur le fond, je suis d'accord avec toi et Char Aznable.

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megane coupe59
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 13:10:31    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

je pense que le style des laguna 3 et twingo 2 ont ete revues en vitesse pas mr goshn car elles n'etaient pas son gout ! attendont a present les 100/100 goshn style megane 3 on pourrat se faire vraiment une idee ! alors patience !!!
ci dessous mes renault preferees


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Char Aznable
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 13:21:18    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Ubuntu a écrit:
La C5 qui a mon sens est la seule voiture du segment a pouvoir faire de l'ombre a la Lag au point de vue design, tant les autres ont un style convenu.


Pourrais-tu dévelopé ce qui fait, à tes yeux, que la Laguna III n'aurait pas un style aussi convenu que ses concurentes, s'il te plais ?

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tapas en bal
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 14:05:38    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

larry.kubiak a écrit:
tapas en bal a écrit:
Critiquer ne veut pas dire mépriser.


Euuuuuuh ... être méprisant, c'est exactement ce que tu fais quand tu dis "'il faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour trouver séduisantes les nouvelles Twinghosn et Laguna(ze) !".
Insulter les gens qui ne sont pas du même avis que toi, ce n'est pas la meilleure façon de les respecter.

Char Aznable a tenu exactement le même discours que toi, mais plus modéré et mieux argumenté ... du coup, ça passe beaucoup mieux.

J'ajouterais que sur le fond, je suis d'accord avec toi et Char Aznable.


Ouè cela tient plus du coup de gueule que de la critique envers ceux qui apprécient cette voiture. C'est vraiment impersonnel, ça vise personne en particulier... :pense:

megane coupe59 a écrit:
je pense que le style des laguna 3 et twingo 2 ont ete revues en vitesse pas mr goshn car elles n'etaient pas son gout ! attendont a present les 100/100 goshn style megane 3 on pourrat se faire vraiment une idee ! alors patience !!!
ci dessous mes renault preferees



Je trouve aussi la nouvelle Clio très belle ... peut-être parce que Ghosn n'a pas revu son design à la dernière minute !!! :lol2:

Il a pas eu le temps de la massacrer ! :euh:
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Ubuntu
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 15:53:45    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Char Aznable a écrit:
Ubuntu a écrit:
La C5 qui a mon sens est la seule voiture du segment a pouvoir faire de l'ombre a la Lag au point de vue design, tant les autres ont un style convenu.


Pourrais-tu dévelopé ce qui fait, à tes yeux, que la Laguna III n'aurait pas un style aussi convenu que ses concurentes, s'il te plais ?

Pour faire court. C'est simple quand tu l'auras dans ton retro ou que tu la suivra tu la reconnaitras en une fraction de seconde et cela est vrai de toutes les Renault.
Quand je vois des Peugeot, des Audi, des Mercedes, un peu moins vrai pour les BM et les Ford, je sais jamais du premier coup d'oeil de qu'elle modèle il s'agit, pire sous certains angles il peut m'arriver de confondre des modèles de deux marques différente, je crains que ça ne soit le cas d'ailleurs avec la C5, qu'on peut a mon avis très facilement confondre avec une audi ou une BM vue de l'arrière, avec une Mondéo vue de profil et une C4 vue de devant .

Bref avec la Lag, Renault n'a pas cédé a la mode des grandes gueules, des calandres agresives et surchargé, des lignes de caisse tendues au cordeau, et des feux arrière massif, correspondant aux standards de la catégorie.

On peu, peut être reprocher beaucoup de chose a la laguna mais pas celle de manquer d'originalité, d'ailleurs a mon sens c'est là le tour de force des designers de Renault, avoir dessiné une voitures qui sort des standards (certes moins que l'aurait fait une Fluence mais tout de même) stylistique de la catégorie, tout en ne choquant pas les clients potentiel de cette catégorie, c'est à dire une voiture relativement discrète (pas d'extravagance) , dynamique et statutaire.

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Dernière édition par Ubuntu le Sam 08 Déc, 2007 15:54:48; édité 1 fois
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Char Aznable
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 17:22:30    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Ubuntu a écrit:

Pour faire court. C'est simple quand tu l'auras dans ton retro ou que tu la suivra tu la reconnaitras en une fraction de seconde et cela est vrai de toutes les Renault.


C'est un jeu que je pratique souvant et au-quel je perd rarement. L'une des voitures qui m'a le plus induit en erreur est la Clio II.2. De nuit, lorsqu'on la voit dans ses retros, elle donne l'impression d'avoir deux feux rond séparé, comme certaines Mercedes. :tourni:


Citation:
Quand je vois des Peugeot, des Audi, des Mercedes, un peu moins vrai pour les BM et les Ford, je sais jamais du premier coup d'oeil de qu'elle modèle il s'agit, pire sous certains angles il peut m'arriver de confondre des modèles de deux marques différente, je crains que ça ne soit le cas d'ailleurs avec la C5, qu'on peut a mon avis très facilement confondre avec une audi ou une BM vue de l'arrière, avec une Mondéo vue de profil et une C4 vue de devant .


Je peu te prêter mes lunette, si tu veux ! :wink:


Blague à part, je trouve surrenant que tu vomisse la gueule béante des Peugeot, pour ensencer ainsi celle de la Laguna III, pourtant très proche. C'est on ne peut plus illogique, irrationnel.



Citation:
Bref avec la Lag, Renault n'a pas cédé a la mode des grandes gueules, des calandres agresives et surchargé, des lignes de caisse tendues au cordeau, et des feux arrière massif, correspondant aux standards de la catégorie.


A part les feux arrière (et encore), la Laguna III à céder à tout le reste. La Laguna III à une gueule béante, une "calandre" (comme pour les peugeots, elle est déportée dans le par-choc) agressive, des lignes de caisse tendues.

Quand au feux arrière massif, à part PSA, les autrres constructeurs Européens du segment semble plutôt affiné leur feux par rapport aux précédentes génération, même s'ils sont toujours plus épais que ceux de la Laguna III.


Citation:
On peu, peut être reprocher beaucoup de chose a la laguna mais pas celle de manquer d'originalité, d'ailleurs a mon sens c'est là le tour de force des designers de Renault, avoir dessiné une voitures qui sort des standards (certes moins que l'aurait fait une Fluence mais tout de même) stylistique de la catégorie, tout en ne choquant pas les clients potentiel de cette catégorie, c'est à dire une voiture relativement discrète (pas d'extravagance) , dynamique et statutaire.


Et si, j'ose affirmer et démontrer que la Laguna III est banale.

Au point de vue du design, une Laguna III n'est guère qu'une mise à jour importante du style de la Laguna II. La silhouette est très proche : bicorps avec un arrière très haut perché et un avant très bas, comme une voiture en phase de freinage. A l'avant, on grèfe une gueule béante de Peugeot, des feux en boomrang de Citroën, mais dans un autre sens. Sur les flancs, la ligne de quart en vague des Mercedes. Enfin, à l'arrière, des feux fins d'Alfa-Romeo, mis très en hauteur, comme sur une Saab.

Maintenant, entendons nous bien, en matière de design comme en chimie, rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. On ne réinvente pas la roue à chaque fois. Mais il y a tout de même des limites : on ne reprend pas bêtement le design des autres, on le réinterprête. C'est cette dernière chose qui me semble avoir été baclé sur la Laguna III.

Pour ce qui est de son dynamisme, à part la ligne de quart, je n'en voit pas beaucoup sur cette Laguna III. Le côté dynamique d'une voiture est tout de même un élément de design sur lequel on peut avoir un certain nombre d'éléments objectifs. Ceux qui en doute, peuvent s'interrésser aux oeuvres de designer comme Bertoni ou Opron. Hors, si la ligne de quart de cette Laguna III lui donne incontestablement du dynamisme, l'arrière trop haut parché lui en enlève autant. En effet, comme je le disait plus haut, cette forme donne l'impression que la voiture freine, hors une voiture avec une ligne dynamique devrait plutôt donner l'impression d'accélérer. On aurait pu utilisé des astuce de style pour camoufler la hauteur de cet arrière en jouant sur la forme des feux, ou jouer sur l'aérodynamisme par l'ajout d'une léger bequet intégré à la porte de cofre. Au lieu de cela, on à choisi des feux fine et haut perchés qui amplifient l'impression de hauteur de l'arrière.


Pour ce qui est du statutaire, par contre, je crois qu'il n'y a rien de plus subjectif en matière de design. D'ailleurs, je crois me souvenir qu'un tant tu avais pris le partis de membre qui assimilait toute voiture à haillon à un utilitaire. Aurais-tu, une fois de plus, retourné ta vest... Euh, changer d'avis ?


Pour ce qui est de la Twingo II, l'autre Renault de Gohsn, c'est assez diférent. Là, bien que l'inspiration de la C2 soit évident, le travail de réinterprétation est plus aboutis. La version GT ne soufre d'aucun reproche stylistique de ma part. Par contre certain détail de la version civile font très quitch, surchargé. Comme la fente d'aération malintégré et les encadrement de feu anti-brouillard repris de chez Merco.



Pour le Koleos, il est autant une Renault que les Rambler ou les Cherokke (que Renault commercialisa un temps), ne le furent. Je ne vois donc pas l'interêt de l'intégré à ce sujet sur le design des nouvelles Renault.

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larry.kubiak
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 17:34:25    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Pour le Koleos, je ne suis pas d'accord.

La Rambler et le Cherokee sont de simples rebadgages de modèles existants et étudiés par d'autres constructeurs selon leurs cahiers des charges propres. A ce titre, ils ne s'intégraient pas du tout dans les gammes existantes à ce moment là au niveau du style.

Le Koleos a été développé par Samsung mais en tenant compte d'un cahier des charges commun aux 2 marques pour l'intégrer à la gamme Renault.
Je ne pense pas qu'il fera "tâche" au milieu de la gamme Renault comme pouvaient le faire la Rambler ou le Cherokee ...

Bon ensuite, au niveau du style, il ne se démarque pas vraiment des autres 4x4 moyens (coréens notamment) ... mais là pour le coup on est sur un segment où il y a très peu d'originalité (surtout si on compare avec d'autres segments ... les mini (Twingo 1, Fiat 500, Mini), les compactes (Mégane, C4, Focus 1))

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Char Aznable
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 18:31:29    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Tu as raison, larry.kubiak, mes exemple ne collent pas tout-à-fait aux Koleos. Je vais donc en prendre d'autres. Par exemple, les AMC Aliance et Encore, dévelopé conjointement par AMC et Renault, s'intgraient aussi mal dans la gamme AMC de l'époque, que le Koleos dans la gamme Renault aujourd'hui.

Pour ce qui est du contexte du marché des SUV aujourd'hui, je dirais qu'au contraire, sur un marché aussi concurenciel, il faut se démarquer soit pas le design, soit par la technique. C'est le cas du Nissan Murano, ou du Mazda CX7, par exemple. Après, comme toujours, ilfaut trouvé un bon compromis entre originalité et consensualité. Il faudrait peu de chose au Koleos pour se démarquer sans choquer. Chriss 51 avait fait un très bon photoshopage :

Chriss51 a écrit:
En ma servant de ce magnifique Egeus justement ;)


Pour l'arrière on aurait pu utiliser des feux en rampe en hauteur, comme sur les Megane II Estate, ou les Espace IV, tout en conservant l'inclinaison de la vitre arrière.

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pezed
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Message Posté le: Sam 08 Déc, 2007 18:33:22    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Char Aznable a écrit:
Ubuntu a écrit:

Pour faire court. C'est simple quand tu l'auras dans ton retro ou que tu la suivra tu la reconnaitras en une fraction de seconde et cela est vrai de toutes les Renault.
C'est un jeu que je pratique souvant et au-quel je perd rarement. L'une des voitures qui m'a le plus induit en erreur est la Clio II.2. De nuit, lorsqu'on la voit dans ses retros, elle donne l'impression d'avoir deux feux rond séparé, comme certaines Mercedes. :tourni:
euh, de nuit, toutes les voitures se ressemble, je trouve un peu ridicule de jouer à vouloir les différencier de nuit alors que 99% de la voiture n'est plus visible.


Citation:
Blague à part, je trouve surrenant que tu vomisse la gueule béante des Peugeot, pour ensencer ainsi celle de la Laguna III, pourtant très proche. C'est on ne peut plus illogique, irrationnel.

quant à moi, je trouve tout de même que la gueule de la 407 fait plus démesurément béante que celle de la laguna III, dans laquelle ont été insérés la plaque d'indentification, la baguette chromée et les antibrouillards, ce qui casse un peu cet aspect béant. "Preuve" en image (je sais que tu vas dire que pour toi c'est la "preuve" de l'inverse :roll:)



Citation:
Le côté dynamique d'une voiture est tout de même un élément de design sur lequel on peut avoir un certain nombre d'éléments objectifs. Ceux qui en doute, peuvent s'interrésser aux oeuvres de designer comme Bertoni ou Opron. Hors, si la ligne de quart de cette Laguna III lui donne incontestablement du dynamisme, l'arrière trop haut parché lui en enlève autant. En effet, comme je le disait plus haut, cette forme donne l'impression que la voiture freine, hors une voiture avec une ligne dynamique devrait plutôt donner l'impression d'accélérer. On aurait pu utilisé des astuce de style pour camoufler la hauteur de cet arrière en jouant sur la forme des feux, ou jouer sur l'aérodynamisme par l'ajout d'une léger bequet intégré à la porte de cofre. Au lieu de cela, on à choisi des feux fine et haut perchés qui amplifient l'impression de hauteur de l'arrière.
je ne suis pas d'accord du tout.

voilà le dynamisme selon bertoni :

effectivement, on a l'impression d'une voiture prêt à bondir (mais juste pour un saut :mrgreen:).
outre le fait que celà date quelque peu et que les standards automobiles ont largement évolué, pour moi, qui suis un minimum technique (très modestement), le dynamisme, c'est quelque chose qui bouffe le bitume pour ne pas donner de prise à l'air par en dessous, et donc très plongeant, comme par exemple :
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Char Aznable
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Message Posté le: Dim 09 Déc, 2007 05:22:01    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Tu Remarquera que la Ferari n'a pas le même genre de "cul" pachidermique que la Laguna, non plus. :wink:

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pezed
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Message Posté le: Dim 09 Déc, 2007 10:52:09    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

je sais pas ce qu'il te faut...
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Ubuntu
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Message Posté le: Dim 09 Déc, 2007 11:07:26    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

pezed a écrit:
le dynamisme, c'est quelque chose qui bouffe le bitume pour ne pas donner de prise à l'air par en dessous, et donc très plongeant, comme par exemple :

J'avais déjà fait la même remarque que toi, quand Char Aznable nous avait déjà sorti sa science sur Bertoni. Mais comme d'habitude quand on lui fait voir ses incohérences, il trouve autre chose, on parle de la ligne quart, il nous répond sur l'arrière. Enfin je remarque quand même que sur ce point il a évolué je me souviens, je ne vais pas recherché les posts, mais en gros il disait clairement que la ligne de quart de la voiture était une catastrophe, la privant de tout dynamisme, aujourdhui il reconnaît que la ligne de quart "lui donne incontestablement du dynamisme",
dans 10 ans il citera en exemple le design de cette voiture pour nous expliquer qu'avec, ses lignes fuyantes sa remplaçante manque de dynamisme :mrgreen:
Sinon je remarque que comme d'habitude son post est bourré de contradictions.
je veux pas tout reprendre on a déjà parlé on tombera jamais d'accord je relève juste cette phrase.

"Au point de vue du design, une Laguna III n'est guère qu'une mise à jour importante du style de la Laguna II. La silhouette est très proche : bicorps avec un arrière très haut perché et un avant très bas,"
Effectivement c'est une bicorps comme la II, pour faire de l'humour je dirais bel esprit d'observation, mais pour moi niveau design c'est leur seul point commun avec aussi une des volumes relativement proches, pour le reste c'est toi qui a besoin de lunette.

je ne vois pas d'arrière très haut perché ni de lignes plongeante et en vague.

ni d'avant très bas.

Pour finir, je vais quand même aussi répondre a ça:
"Pour ce qui est du statutaire, par contre, je crois qu'il n'y a rien de plus subjectif en matière de design. D'ailleurs, je crois me souvenir qu'un tant tu avais pris le partis de membre qui assimilait toute voiture à haillon à un utilitaire. Aurais-tu, une fois de plus, retourné ta vest... Euh, changer d'avis ?"
D'abord pourquoi une fois de plus "retourné ma veste comme si j'étais coutumier" du fait. qu'est ce qui te fait dire un truc pareille.

Ensuite s'il se peut que j'ai dit dans une conversation une chose pareille, je n'en souvient pas, mais pourquoi pas car je le pense, dans l'absolue une tri corps fait plus statutaire. Mais je n'ai jamais dis qu'une bicorps ne pouvait pas faire statutaire, donc je ne c vois ou est la contradiction.

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Message Posté le: Dim 09 Déc, 2007 12:46:19    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Personnellement, je trouve que le style Renault s'égare un petit peu en ce moment. Mis à part la volonté affichée de ne pas choquer, je ne vois pas vraiment de fil conducteur entre les dernières créations, à savoir Twingo II, Laguna III et Koléos.
Je trouve cela dommage, car il y a quelques années, M. Le Quément avait affirmé vouloir donner une identité stylistique à Renault qui fasse qu'on puisse reconnaître une Renault au premier coup d'oeil, même pour les non-avertis: cela passait par une face avant où le losange était encadré par deux prises d'air collées aux phares, et un logo proéminent à l'arrière, surplombant le nom du véhicule, et dispensant ainsi de l'inscription "Renault". Il me semble que ces directives ont été initiées par la Clio II restylée, bientôt imitée par les Mégane, Vel Satis, Espace IV, Laguna II restylée... Puis remis au placard par la Laguna III, alors qu'un nouveau code stylistique, les prises d'air sous les phares, faisaient leur apparition dans les concept cars.

La Laguna III ne choque pas, c'est certain. Mais elle n'a rien d'original. Je dois dire que je suis assez étonné car, lorsque je l'ai vue en vrai, elle m'a semblé assez plaisante, et pas aussi "moche" que sur les premières photos officielles. Néanmoins, il me semble qu'à ne pas trop se mouiller question design, la Lag' risque de ne pas faire d'étincelles face à des concurrentes au style, selon moi, beaucoup plus marqué. La C5, l'Alfa 159, la Mercedes C, l'Audi A4 et la BMW Série 3 (et dans une moindre mesure la Mondéo) jouent sur un fort caractère, plutôt typé sport, pendant que la Passat et la Volvo S40 se placent plutôt sur un côté calme, classique mais élégant avec une vraie identité. Je trouve que la 407 vieillit assez mal, peut-être que son éventuel remodelage sera bénéfique. En tous cas, selon moi, la Laguna III qui je le répète n'est pas si moche que ça, n'a pas vraiment d'identité.
Mettez-lui un logo Hyundaï, laissez-la dans la rue, et à mon avis peu seraient ceux qui seraient choqués ou qui diraient "Tiens! elle ressemble à une Renault!". Essayez de mettre un logo Renault sur une BM ou une Alfa, je suis certain que les gens seraient choqués parce que ça ne correspond pas à la marque, et je suis même prêt à parier qu'un bon nombre reconnaîtrait l'originale...

Pour ce qui est de Twingo II, elle ne casse pas des briques côté design, mais je la trouve déjà un peu plus charismatique que la Lag', allez savoir pourquoi. Je lui trouve une bonne bouille, certes pas très originale surtout comparé à sa devancière, mais elle est pas mal. J'attends avec impatience la version RS.

Enfin, le Koléos me semble un peu... "loupé". S'il sort avec la même face avant que le concept car, il sera encore en décalage par rapport au style actuel Renault, puisque basé sur les anciens "codes". Le photoshop de Chriss 51 est magnifique, et irait beaucoup mieux au modèle final. Je trouve malgré tout que, de profil, le Koléos affiche un dessin assez "lourd" et les roues font minuscules sur les photos du QM5...

J'attends beaucoup de la Mégane III qui a l'air très originale, et si elle corrspond aux derniers photoshops publiés, elle risque de me plaire. Ce pendant, je crois qu'il est impératif que Renault bâtisse une identité qui lui soit propre, si elle veut trouver une meilleure place sur le marché européen.

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Char Aznable
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Message Posté le: Dim 09 Déc, 2007 16:16:59    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

pezed a écrit:
je sais pas ce qu'il te faut...