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/photos/miniatures/gamme/meganecoupe3.jpg Renault Mégane 3 Coupé

La Mégane 3 possède de solides arguments face à ses rivales d’outre-Rhin. Si la qualité progresse, on regrette son style plus conventionnel, même si certains seront ravis. Il faudra attendre janvier 2009 pour la voir sur nos routes… (Lire la suite...)

/photos/miniatures/gamme/bismoteur.jpg Les codes moteurs Renault

Voici une liste, non exhaustive, des différents moteurs Renault avec leur nom de code. Pour certaines, les plus récents, un lien vous permet de visualiser l'article qui lui est associé. (Lire la suite...)

[Scénic III] Comment sera-t-il ?
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larry.kubiak
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Message Posté le: Ven 29 Aoû, 2008 20:10:49    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

cliomax13 a écrit:


Le moins que l'on puisse dire, c'est que la continuité stylistique est plus qu'évidente (on dirait plus un Scenic II restylé qu'une vraie rupture de génération).

Après, le segment du Scenic est vraiment devenu celui de la voiture familiale (dans le sens "la voiture bonne à tout faire, pratique, pas trop chère, idéale pour trimbaler sa famille tous les jours"), je ne suis pas convaincu que l'aspect esthétique / sportif / racé joue autant que sur le segment des C5, A4, Série 3, Laguna ...

Le Scenic II a bien marché pendant toute sa carrière (sauf à la fin où le C4 plus jeune lui a fait mal) ... un Scenic III remis au goût du jour avec un design pas trop clivant devrait plaire aussi (surtout s'il évite la prise de poids du C4)

_________________


Dernière édition par larry.kubiak le Ven 29 Aoû, 2008 20:12:25; édité 1 fois
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Gratovsky
Losange de Carton
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Message Posté le: Ven 29 Aoû, 2008 20:18:20    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

C'est vrai que ces photos font plus penser à un restylage qu'à un nouveau modèle. Ce n'est pas forcément un désavantage, à voir sur pièce. Par contre, quid de la modularité intérieure? J'ai cru comprendre sur certaines photos que les sièges resteraient déposables contrairement au picasso qui a des sièges escamotables. Si c'est le cas, je pense que c'est un gros handicap face à un picasso qui a le style + la modularité. Le scenic garderait pour lui seulement la légitimité renault des monospace.
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J-M 33
Losange d' Acier
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Message Posté le: Ven 29 Aoû, 2008 21:00:55    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Je préfère largement les "Fauteuils" d'un Scenic que ceux du picasso. C'est plus pratique mais moins confortabel.

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Petite précision, J-M, c'est pas Jean-Marcel ou Jean-Maurice, mais Jean-Marc :mrgreen:
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tom7167001
Losange de Carton
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Message Posté le: Ven 29 Aoû, 2008 21:48:39    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Les mecs faut arreter là, jvois pas un seul point de ressemblance entre les deux mis à part qu'ils ont tous les deux des vitres, le meme logo, 4 roues, des poignées...
Ce n'est pas un simple restylage.


Dernière édition par tom7167001 le Ven 29 Aoû, 2008 21:49:49; édité 2 fois
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larry.kubiak
Losange d' Acier
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Message Posté le: Ven 29 Aoû, 2008 21:57:23    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

tom7167001 a écrit:
Les mecs faut arreter là, jvois pas un seul point de ressemblance entre les deux mis à part qu'ils ont tous les deux des vitres, le meme logo, 4 roues, des poignées...
Ce n'est pas un simple restylage.


Regarde le capot, le pare-brise, la forme des portes, des vitres latérales, la custode arrière ... on voit bien que c'est un nouveau modèle (pas un simple restylage), mais l'esprit de tous ces éléments reste très proche du Scenic II (un peu comme le Zafira 2 reste dans l'esprit du Zafira 1 ... tu vois le nouveau modèle et tu discernes de suite la parenté avec son ainée).

Si tu fais le même excercice entre Mégane II et Mégane III 5 portes ou entre Mégane II 3 portes et Mégane III Coupé, la différence est beaucoup plus flagrante.

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Dernière édition par larry.kubiak le Ven 29 Aoû, 2008 21:58:16; édité 1 fois
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J-M 33
Losange d' Acier
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Message Posté le: Ven 29 Aoû, 2008 22:53:40    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Pour moi c'est pas un restylage évidement, mais on reste dans l'esprit. :)

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Zzeria
Modérateur
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Message Posté le: Ven 29 Aoû, 2008 23:25:04    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

tom7167001 a écrit:
Les mecs faut arreter là, jvois pas un seul point de ressemblance entre les deux mis à part qu'ils ont tous les deux des vitres, le meme logo, 4 roues, des poignées...
Ce n'est pas un simple restylage.

Attends, tu rigoles ou quoi ? De profil en tout cas, ça pourrait presque passer pour une nouvelle phase du même véhicule ! Il n'y a pas de différences radicales dans les lignes, le placement des vitres, les lignes de la caisse...
Alors c'est vrai, ça casse pas trois pattes à un canard (qui d'ailleurs n'en a que deux, sauf à Tchernobyl) mais tout de même...

Par contre j'en ai vraiment marre qu'à chaque fois qu'on parle de design Renault et de ses qualités passés il y ait toujours un petit marrant qui balance "Avantime Vel Satis" comme si c'étaient des gros mots... Si ces modèles n'ont pas marché, ce n'est pas la faute des designers, c'est celle de ceux qui ont fait les études de marché ! (et du public, qui était trop frileux face à ces nouveautés trop radicales). Ces modèles sont la preuve de l'esprit innovant de Renault il y a dix ans, oui ! Mais il y a plein d'autres modèles, alors arrêtez de toujours vous cacher derrière eux pour casser du Renault !

(Je signale au passage que la forme générale de l'Avantime est très proche de celle de la Mégane II, que tout le monde semble trouver géniale !!!)

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Stéphane
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gillouauto
Losange de Papier
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 09:13:01    Sujet du message: scenic 3 Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

réponse à zzeria

je suis ok avec toi
c'est ce que je disais sur une autre discussion du forum
le staff renault n'a pas cru à la vel satis et à l'avantime que je trouve pour ma part en avance sur le style
les gens sont trop frileux pour la nouveauté
les gens préfèrent le conformisme
maintenat on bloque les designers qui ne peuvent montrer leur savoir faire que sur les concept-cars
et puis marre que les marques se ressemblent presque toute par leur face avant!!!!!

_________________
gillou
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Char Aznable
Losange d' Acier
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 09:36:41    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Il y a une ressemblence évidente entre l'actuel et ce que l'on voit de sont remplaçent.

Personnellement ce n'est pas cela qui me gêne, mais plutôt que l'on reste avec une voiture pépère qui manque vraiment de dynamisme, quand la mode est à ce dernier.

Il sufit de voir le succès du C4 picasso, par rapport au quasi échec de son prédécesseur.

De plus, les deux versions, même si elle présentent plus de diférences que les actuelles, ce n'est toujours très folichons. Citroen, encore une fois, à réussi à faire un monospace 7 place atrayant et non dénué de dynamisme.

Après, si ça marche, tant mieux. Mais vue l'éclatant succès de la Laguna III... :nonnon:

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Breizh Math
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 10:00:40    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Char Aznable a écrit:
Il sufit de voir le succès du C4 picasso, par rapport au quasi échec de son prédécesseur.


Quasi échec du Xsara Picasso? Tu veux rire! On en voit encore pas mal, et c'est ce modèle qui a entamé la relance de Citroën à la fin des 90's! La C3 lui a emboîté le pas d'ailleurs!

En tout cas, sur cette image proposée par cliomax, je suis tout à fait d'accord pour reconnaître la continuité stylistique. Je lui trouve même plus de fluidité, de meilleures proportions, surtout au niveau du montant de pare brise qui est "normal" et non plus bizarre comme sur le Scénic II. Mais je suis d'accord aussi pour dire qu'il manque un petit peu de dynamisme, sans être aussi fadasse que la Laguna.

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lmoustik
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 10:31:48    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Oui il y a bien la continuité dans le style entre les deux génération mais en qui cela peut être un problème. Mais si on regarde le xsara picasso et le c4 picasso 5p il y a aussi de la continuité dans le style, ce qui n'a pas l'air de déranger le client...

J'ai pu voir la version longue en vrai et elle est beaucoup plus réussi que l'actuelle qui ne me plait pas du tout.
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J-M 33
Losange d' Acier
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 10:56:12    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Certes c'est pas dynamqiue mais quand on voit bien la clientèle des monospaces Compact c'est pas la préocupation principale.

Le C4 Picasso à selon moi élargie la clientèle vers des couche plus jeunes (35/40 ans) qui préféraient des modèles plus dynamques (Break par exemple) et qui ne voulaient pas d'un Scenic ou d'un Touran, trop pépère.

Mais il reste une bonne partie de la clientèle qui sont des gens plus agés voire des papys qui prennent un monospace compact pour emmener les petits enfants.

Mon père à fixé le remplacement de l'Espace pour dans 2 ans, et il y a de grandes chances que ca soit pour un nouveau Scenic en occasion... (mon père n'a pas 35/40 ans, mais plus de la 50aine :mrgreen: ).

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Char Aznable
Losange d' Acier
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 11:11:58    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

A titre personnel, je connais un certain nombre de cinquentennaire, qui ne veulent pas non-plus d'une voiture pépère.

Quand on atteint 50 ans, j'ai remarqué qu'on veut souvant faire plus jeune.

Encore une fois, ce n'est pas la continuité qui me gêne, mais le manque, voir absence totale de dynamisme.

Une marque comme VW peut se permettre un desgn inssipide, car elle à une réputation (par forcement mérité) qui est très bonne. Ce n'est pas du tout le cas de Renault.

En fait, Renault veut absoluement faire comme les constructeurs qui ont une bonne réputation de fiabilité en jouant sur cette réputation. Mais la sienne est mauvaise.

Plutôt que de vouloir utiliser ce qu'il n'a pas, il ferait mieux de miser sur ce qu'il a : la créativité esthétique, l'ergonomie. Ca n'empêche pas renault de travailler sur la fiabilité de ces modèles et de montrer ses progrès.

Avant de misé sur la réputation, il faut la gagner.

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Dernière édition par Char Aznable le Sam 30 Aoû, 2008 11:13:08; édité 1 fois
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J-M 33
Losange d' Acier
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 11:15:35    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Perso je le trouve beaucoup plus dynamique que l'actuel, surtout pour l'arrière...

C'est une histoire de gout encore une fois, mais je trouve pas qu'il fait molasson.

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Gratovsky
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 11:46:37    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Zzeria a écrit:

Par contre j'en ai vraiment marre qu'à chaque fois qu'on parle de design Renault et de ses qualités passés il y ait toujours un petit marrant qui balance "Avantime Vel Satis" comme si c'étaient des gros mots... Si ces modèles n'ont pas marché, ce n'est pas la faute des designers, c'est celle de ceux qui ont fait les études de marché ! (et du public, qui était trop frileux face à ces nouveautés trop radicales).


Accuser ces salauds de clients de ne pas acheter les super voitures que pourtant on avait fait pour eux. C'est un peu fort de café quand même. Ca prouve qu'il reste un peu de jugement aux masses suiveuses (un peu, pas trop, heureusement, sinon on ne vendrait jamais de basket à 100€ :wink: ).
Si les gens n'achètent pas un modèle, c'est qu'il n'était pas adapté à leur besoin (prix, style, modularité, habitabilité, besoin de reconnaissance, etc...).
Quand à la filliation Xsarra Picasso, C4 picasso, à part le nom, perso je vois pas. Je trouvais le Xsarra horrible et le C4P je le trouve magnifique surtout en version 5P (en noir :eyeslove: ).
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megane coupe59
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 12:01:51    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

personnellement je pense que l'avantime est sortie beaucoup trop tot et sa ligne etait trop futuriste , il resortirai maintenant avec un arriére legerement adoucie et une calandre pleine , il marcherai je pense.
car a chaque fois quer j'en vois un il me plait toujours autant.
je ferme le hs.
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Char Aznable
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 12:02:14    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Je pense que tu n'a pas compris ce que voulait dire Zerria losrqu'il parles de la frilosité des clients.

C'est une chose que l'on remarque dans tous les domaine, et pas seulement l'automobile : la peur d'assumer ses goûts. Chacuns à des goûts diférents, pourtant, quand on regarde comment les gens s'habillent, où ils habitent, dans quoi il roulent, on a l'impression qu'une immense majorité de gens ont des goûts très proches. C'est l'éffet de mode, la volonté d'apartenir au groupe, quite à réfréner sa personalité propre.

Personnellement, je pense qu'il s'agit d'une forme de manque de maturité ou d'émencipation personel, marqué par une peur de s'affirmé en tant qu'individus.

Je pense que c'est plus de cela que voulait parler Zerria, et non culpabiliser les clients.

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tom7167001
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 30 Aoû, 2008 12:55:03    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer un problème avec ce post ?

Je n'ai pas taillé le style de L'avantime, au contraire, le trio Avantime, Vel satis et Mégane sont les plus belles réussites de renault, elles sont juste sorties trop top à mon gout, les gens n'étaient pas prets pour ca.

Après moi esthetiquement je ne me base pas sur la forme des portes, forme du par brise ou meme du profil sinon là on trouverais que beaucoup de modèles se ressemblent. Je regarde tout le reste, les petits détails etc
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