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[Scénic II] Meilleur prix pour achat ?
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Fab78
Losange d' Acier
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Message Mar 01 Fév, 2005 09:05:40
 
[quote="cougar"]
Citation:
et en occasion tu recherches pas??? non je disais ça comme ça, parce que je connais un lux dynamique 1.9 dci tonitruant, une bête des bitumes, un colossse de l'arsouille, mais bichonné aux petits oignons, donc je me disais..... bon bon ok j'insiste pas :wink:


C'est p't'être la couleur qui va pas !!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Fab

Scénic II, 1.9 Dci Confort Expression, bleu Orage, Carminat guidage informé, régulateur/limiteur, accoudoir/rangement, rétros rabattables, radar de recul, clignotants, un stock de pièces, des feux arrières blancs, des essuie-glace et un raton laveur (with one Mr Clean Gun approuved by Douggy !).
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smmt49
Losange de cuir
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Message Mar 01 Fév, 2005 09:34:22
 
"D'accord, les technologies automobiles n'ont cessées de s'améliorer et cela a un coût mais le fait est que c'est pareil dans l'informatique, et tous le monde trouverai anormal de payer son PC plus de 5.000 ou 6.000 francs au jour d'aujourd'hui, alors que si l'on suivait la logique automobile, le moindre ordinateur devrait couter 20.000 francs."

Oui mais votre voiture, vous n'avez pas besoin de la rebooter tout les 10 km !

Le pb d'une voiture c'est que, malheureusement, vous ne pouvez pas produire l'ancienne version en meme temps que la nouvelle. En clair, aujourd'hui un ordinateur tout dernier cri, est à 20000 frs, mais le gros des ventes se réalise sur une gamme entre 4 et 8000 francs. Transposé dans l'automobile, cela ferait que vous trouverez actuellement une renault 25, sous marque générique dans les supermarché, une safrane sous la marque renault dans les grandes surfaces et les concession, puis la velsatis dans les concess.

On peut dire que les voitures augmentent, si vous comparez par exemple, le tarif d'un scenic luxe privilège dci 120 avec un scenic 1 rxt 1.9 dti, les 2 haut de gamme. la ok
Mais un scenic rxt 1.9 dt, en puissance et équipement, se rapproche plus d'un confort exp 1.5 dci 100.

En 1996, à sa sortie le scenic rxt 1.9 dt était à 142900 frs (21785 €) et bien moins équipée. Et 21785 € 1996, c'est 25500 € 2004. A comparer aux 21550 € d'un scenic II confort expression dci 100, cela fait -15.5 % hors équipements supplémentaires, nouvelles normes de depollution, résistance au crash test, etc .....
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smmt49
Losange de cuir
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Message Mar 01 Fév, 2005 09:47:32
 
"Scénic 1.9 Dci Confort Expression, bleu Orage, GPS, régulateur/limiteur, accoudoir/rangement, rétros rabattables, clignotants"

Les clignotants sont une option, c'est pour cela que certains les mettent pas, ils n'ont pas du la prendre :D
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Cougar
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Message Mar 01 Fév, 2005 09:47:36
 
Citation:

C'est p't'être la couleur qui va pas !!!!

ahahahah ::hello_006::
encore un qui a fait l'école du rire dans le Morvan, et qui considère la couleur ou les couleurs un peu originales comme moches ou rédhibitoires ?!! mais mon ami c justement par anticonformisme et goût perso aussi (j'assume totalement) que j'ai choisi ça, alors si ça plait pas aux autres c pas mon souci, j'achète pas une voiture pour l'image face aux autres qu'elle me donne!!! c sur que pour la revente c plus dur, mais j'achète pas avec l'idée de revente non plus, plutot un achat plaisir et j'assume encore.
allez va sans rancune Fab, rien de perso :wink: je sais bien que ce n'était que de l'humour, à moins que non :shock: :wink:

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stdode
Losange d' Alu
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Message Mar 01 Fév, 2005 09:48:14
 
oups :oops:

desole cougar et qwel je ne devais plus etre trop etanche hier soir :shock:

:D :D ::amour_000::

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Scenic dci120 luxe privilege beige angora+radar+lunette ar+chargeur vdo CHMP-604mp3 +hp oxygen
pour les amoureux de Mr AUDIARD : http://lesflingueurs.free.fr/
POUR VOIR DU GRAND ART DE Fab78 :http://www.planeterenault.com/forum/viewtopic.php?p=182141#182141
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Fab78
Losange d' Acier
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Message Mar 01 Fév, 2005 09:57:09
 
smmt49 a écrit:
"D'accord, les technologies automobiles n'ont cessées de s'améliorer et cela a un coût mais le fait est que c'est pareil dans l'informatique, et tous le monde trouverai anormal de payer son PC plus de 5.000 ou 6.000 francs au jour d'aujourd'hui, alors que si l'on suivait la logique automobile, le moindre ordinateur devrait couter 20.000 francs."

Oui mais votre voiture, vous n'avez pas besoin de la rebooter tout les 10 km !

Le pb d'une voiture c'est que, malheureusement, vous ne pouvez pas produire l'ancienne version en meme temps que la nouvelle. En clair, aujourd'hui un ordinateur tout dernier cri, est à 20000 frs, mais le gros des ventes se réalise sur une gamme entre 4 et 8000 francs. Transposé dans l'automobile, cela ferait que vous trouverez actuellement une renault 25, sous marque générique dans les supermarché, une safrane sous la marque renault dans les grandes surfaces et les concession, puis la velsatis dans les concess.

On peut dire que les voitures augmentent, si vous comparez par exemple, le tarif d'un scenic luxe privilège dci 120 avec un scenic 1 rxt 1.9 dti, les 2 haut de gamme. la ok
Mais un scenic rxt 1.9 dt, en puissance et équipement, se rapproche plus d'un confort exp 1.5 dci 100.

En 1996, à sa sortie le scenic rxt 1.9 dt était à 142900 frs (21785 €) et bien moins équipée. Et 21785 € 1996, c'est 25500 € 2004. A comparer aux 21550 € d'un scenic II confort expression dci 100, cela fait -15.5 % hors équipements supplémentaires, nouvelles normes de depollution, résistance au crash test, etc .....


Nous allons donc dans le même sens ! Les prix des véhicules augmentent car ils ont plus d'équipements, je suis d'accord. Mais les PC (pour citer le secteur que je connais) eux aussi sont de plus en plus équipés d'origine. Un PC XT 8 Mhz valait 15.000 francs en 1988, maintenant, pour le même niveau d'équipement, un machine à 2.66 Ghz vaut 2.000 francs (Planet Saturn).

Mais je suis d'accord que la matière première n'est pas la même, et peut-être que le coût marketing est lui aussi nettement supérieur.

A une époque, l'achat d'une voiture s'assimilait un peu à l'achat d'une maison, c'est à dire quelquechose fait pour être gardé longtemps. Maintenant, il est communément admis qu'une voiture est un bien de consommation prévu pour vivre 6 à 8 ans maximum (sauf cas particulier bien entendu). Pour abonder dans ton sens, peut-être serait-ce au constructeur de rogner un peu sur ses marges au lieu de le faire subir aux concessionnaire. Qu'en penses-tu ?

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Fab78
Losange d' Acier
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Message Mar 01 Fév, 2005 09:58:28
 
cougar a écrit:
Citation:

C'est p't'être la couleur qui va pas !!!!

ahahahah ::hello_006::
encore un qui a fait l'école du rire dans le Morvan, et qui considère la couleur ou les couleurs un peu originales comme moches ou rédhibitoires ?!! mais mon ami c justement par anticonformisme et goût perso aussi (j'assume totalement) que j'ai choisi ça, alors si ça plait pas aux autres c pas mon souci, j'achète pas une voiture pour l'image face aux autres qu'elle me donne!!! c sur que pour la revente c plus dur, mais j'achète pas avec l'idée de revente non plus, plutot un achat plaisir et j'assume encore.
allez va sans rancune Fab, rien de perso :wink: je sais bien que ce n'était que de l'humour, à moins que non :shock: :wink:


Mais tu sais bien que je t'adore mon Cougy !

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gwel
Losange de Carton
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Message Mar 01 Fév, 2005 09:59:20
 
Cher Stdode

y' a pas de souci

:D

bon a part ca faut quand même que je me pose la question suivante :
pour quoi un bloc moteur de Scenic vaut le double de celui du Picasso (il est de même pour la majorité des pièces (ai lu ca sur une des revues auto en kiosque ce w_e)
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gwel
Losange de Carton
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Message Mar 01 Fév, 2005 09:59:24
 
Cher Stdode

y' a pas de souci

:D

bon a part ca faut quand même que je me pose la question suivante :
pour quoi un bloc moteur de Scenic vaut le double de celui du Picasso (il est de même pour la majorité des pièces (ai lu ca sur une des revues auto en kiosque ce w_e)
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Fab78
Losange d' Acier
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Message Mar 01 Fév, 2005 09:59:48
 
smmt49 a écrit:
"Scénic 1.9 Dci Confort Expression, bleu Orage, GPS, régulateur/limiteur, accoudoir/rangement, rétros rabattables, clignotants"

Les clignotants sont une option, c'est pour cela que certains les mettent pas, ils n'ont pas du la prendre :D


Ca, c'est mon coté rebelle ! Je suis un fou sur la route ! Je met mes clignotants ! :lol: :lol: :lol:

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Cougar
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Message Mar 01 Fév, 2005 10:09:26
 
Citation:

Mais tu sais bien que je t'adore mon Cougy !

oh ma poule tu vas me faire rougir :oops: ::amour_006:: grand fou!!!!
Citation:

Je suis un fou sur la route ! Je met mes clignotants !

sauvage va RRRrrrrrrrrrrrrrrrr....

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smmt49
Losange de cuir
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Message Mar 01 Fév, 2005 10:15:04
 
Oui mais un pc de 1988, tu pouvais le garder 10 ans sans pb, aujourd'hui meme une grande marque comme hp, les ennuis commencent 3 mois après l'achat.

Et un pc au bout de 2 ans il n'a plus aucune valeur, ce n'est pas encore le cas d'une voiture ! Sans compter que la grande majorité des pc sont uniquement produit dans les pays de l'est ou en asie.
Et puis une r25 de 1988, si tu y mets de l'essence de 2004 elle roulera encore, ton pc de 1988, tu lui mets windows 95 ne parlons pas de xp, il bug !

Si on revient à cette période de 88, la logan, en 2005 sera produite en roumanie avec une taille et des motorisations equivalents (mais aux std 2005) à une r19 chamade haut de gamme de cette période, pour moitié moins cher à francs constants, n'est ce pas la recette de la micro appliquée à l'automobile ?

Pour te donner une idée, du chemin parcouru dans une voiture, et qui ne se voit pas, dans les dernières safrane il y avait autant d'électronique que dans une caravelle (avion), des années 60, et aujourd'hui dans une velsatis, autant que dans un boeing des années 70 !
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Cougar
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Message Mar 01 Fév, 2005 10:23:15
 
Citation:

Pour abonder dans ton sens, peut-être serait-ce au constructeur de rogner un peu sur ses marges au lieu de le faire subir aux concessionnaire. Qu'en penses-tu ?

on regarde aux USA et on voit de suite la politique commerciale pour l'automobile, et leur approche bcp plus à long terme qu'à court terme comme en Europe, et donc avec cette société d'ultra conso les clients y sont tjs "rois" au contraire d'ici! et là je parle en connaissance de cause, pas pour ce qui est des techniques de prod ou coût réel, mais en terme social et commercial!
maintenant je dis pas que c tout rose, bien au contraire, mais un choix de politique commerciale radicalement différente et qui fait ses preuves depuis longtemps! si je résumais maladroitement je sais le ressentiment vis-à-vis de ça , pour ma part, ce serait : prendre le maxi de suite au risque de ne pas garder (fidéliser) et respecter le client, et de l'autre côté prendre moins mais au bout du compte y gagner bcp plus et tout ça avec un service clientèle "waou" (dû à une mentalité et une culture différente déjà il faut être honnête, mais aussi à une concurrence comme on ne connait pas ici!)

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Fab78
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Message Mar 01 Fév, 2005 10:23:35
 
Donc, pour la Logan, cela prouve bien qu'il y avait un créneau à prendre.

Par contre, je ne savais pas pour l'histoire de la Caravelle, c'est quand même vachement impressionnant ! :shock:

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Message Mar 01 Fév, 2005 10:26:08
 
Citation:

aujourd'hui meme une grande marque comme hp, les ennuis commencent 3 mois après l'achat.

:shock: tu abuserais pas un peu là? :wink:

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Cougar
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Message Mar 01 Fév, 2005 10:29:10
 
Citation:

et aujourd'hui dans une velsatis, autant que dans un boeing des années 70 !

éh bé la voilà l'explication de la velsatis folle !!!! ct le pilote automatique qui a ....
bon ok ok je sors, ne me raccompagné pas je sais où est la sortie merci :oops: :P

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Fab78
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Message Mar 01 Fév, 2005 10:44:14
 
Je viens de me rappeler quelquechose. Y'avait pas, dans la fin des années 90, une voiture de marque Pony qui tournait autour de 35.000 francs ?

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Message Mar 01 Fév, 2005 10:45:49
 
Fab, parle des cout marketing oui et non !

En fait une voiture mobilise, une multitude d'ingénieurs et techniciens durant 3 ans pour la concevoir. Ce cout sera repercuté sur l'intégralité de sa durée de vie, sur chaque voiture.

En informatique c'est couts, sans aucune mesure sont répercutés sur les premières ventes, ce qui explique cette dégringolade rapide des prix!

Ici, c'est du marketing ! Donc si on applique le marketing micro a une voiture cela donnerait ceci :

Contrairement à une version de base lancée à 30000 € en devant amortir les etudes sur 6 ans, en logique micro cela aurait donné :

lancement 45000 €
6 mois après 37500 €
1 an après 30000 €
1,5 ans 20000 €
et finir en promo dans les supermarchés entre 12 et 15000 €

Seulement compte tenu du nombre de personnes et des investisements nécessaires pour la produire, ce n'est guère possible, tout au plus assistons nous à l'encherissement de sa dotation de base.
Sans compter, non plus, l'image qu'est sensé donner la voiture et qui ferait qu'en promo dans les supermarché, elle trouverait difficilement preneur, l'expérience ayant été tentée avec une coréenne, il y a quelque années !
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