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Le Forum Planete Renault : Venez pour l'info, restez pour l'ambiance
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FREGATE : 1951-1960.
Lancement commercial précipité oblige, la Renault Frégate souffre de nombreux problèmes qui seront vite résolus. Malgré le plus fort de ses ventes en 1955, elle ne réussit pas à s’imposer face à la Citroën DS… et disparaît en 1960.
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Kangoo Express Compact
Et un utilitaire de plus dans la gamme Renault ! Les trois modèles légendaires que sont les Kangoo, Trafic et Master ne sont donc désormais plus seuls, avec ce petit dernier, le Kangoo Compact.
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| Pour ou contre le tappage sur la sécu. routière |
| Pour |
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20% |
[ 1 ] |
| COntre |
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40% |
[ 2 ] |
| pfffff |
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40% |
[ 2 ] |
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| Total des votes : 5 |
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| Auteur |
Message |
renault man
Administrateur
Inscrit le: 23 Jan 2003
Messages: 2784
Localisation: Aix en Provence
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adrien
Losange d' Alu
Inscrit le: 23 Jan 2003
Messages: 1362
Localisation: paris
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Posté le: Sam 22 Mar, 2003 23:44:10 Sujet du message: Re: La sécurité routière... Pour ou contre tout ce tapage ?? |
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| Renault Man a écrit: | ben voilà, tout est dit....
Exprimez vous sur le tapage auquel on on assite en ce moment.
SI vous en avez marre, ou que vous trouvez que c bien, dites le, faites le savoir... |
arf difficile question ...
au debut (et encore maintenant ca me saoul) ...
on etend beaucoup de connerie a ce sujet et les sujets sont loins d'etre bien cibles ...
un exemple la vitesse sur autoroute ou il est connu et reconnu par plusieurs etudes scientifiques (pseudo ?) qu'un trajet de plus de 300kms fait a 130 et a 150 etait plus dangereux pour le premier ... hors on a entendu presque exlusivement des "infos sur la represssion sur autoroute  bref ce n'est pas de l'efficacite ...
il a d'ailleurs etait propose de limiter a 150 les autoroutes mais dans le contexte actuel le gouvernement a refuse ... (surement pour des raison purement politique) domage ...
pendant quelques mois ca resemblais a du bourage de crane ... de la vraie propagande ....
mais force de constate que depuis quelques mois la mortalite a sensiblement chute donc avoir souleve le probleme meme de facon tres grossiere a fait prendre conscience au gens de la dengerausite de la route ... surement roulent-il moins vite en ville (a paris en tout cas j'ai etait blufe de la difference me deplacant en scooter bride a 50 je ne me fait jamais depasser ...) surement font-il plus attention a l'alcool surement telephonnent-il moins au volan ...
donc le bourage de crane a eu malgre tout le merite de faire reflechir les gens plus en profondeur que qe qu'on evoque les media (radar radar radar,vitesse vitesse vitesse) ...
ce que je reprocherais le plus a la politique mene actuellement est de ne pas faire etat des sur risque reels et de ne pas donner la decision (ou au moins la parole aux vrai specialistes (cf 150 sur autoroute)
une petit rappel
0.6 grammes d'alcool multiplie par 4 les risque d'un accident mortel ... l'utilisation du portable a exactement le meme sur risque d'ou l'interert de l'eradique ....
sur autoroute la vitesse n'engendre pas de risque suplementaire lisible dans les statistiques ...
-le non respect des distance de securite est implique dans 40% des accidents mortels sur autoroute
-sur autoroute toujours le non port de la ceinture est implique dans 40% des morts ...
bref pour me resumer malgres la maniere grossiere de traiter le sujet la reflection qu'il a entrainer a etait benefique ...
j'ose esperer qu'a l'avenir les specialiste auront plus de place dans la decision ....
en tout cas il faut se mefier des medias qui ne sont plus a une manipulation pres ...
tu imagine que j'ai vote pffffff 
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Clio RS une voiture qu'elle est bien pour la conduire
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renault man
Administrateur
Inscrit le: 23 Jan 2003
Messages: 2784
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Posté le: Dim 23 Mar, 2003 00:02:58 Sujet du message: |
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ouai, j'imagine ton vote.
Pour te dire mon avis, moi ça me soule complètement.
On entend plus que ça! Et limiter les vitesses ne changent pas grand chose. je trouve que c bien plus dangereux sur certains axes de rouler à 50 km/h plutot qu'à 90... A 50, on se fait chier ferme, les gens se collent, on s'endort, on fait autre chose, et bilan, on se prend la voiture de devant.
Je ne parle meme pas des rues bondés de flics.... Un peu oui, mais là, c abuser.
Réduire l'alcool, l'utilisation du portable, et autres OK. On peut aussi supprimer, la cloppe et autre. Mais bon, jusque là, ça va.
Mais Tout ça, c du politiquement correct, et ce qui me fait chier, c que le gens se font manipuler par les médias tels que TF1 (qui ont une large emprise sur les gens), qui ne passent que de çà. De la violence et de l'insécurité routière...
Avant les gens s'en foutaient plus ou moins. Ct pas bien. mais maintenant, cela devient le principal sujet de conversation...
Fo pas abuser non plus....
je trouve donc cela plus que risible et ridicule.... mais cela n'engage que moi...
_________________
Non au conformisme! Renault, enfin une marque qui innove !
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adrien
Losange d' Alu
Inscrit le: 23 Jan 2003
Messages: 1362
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Posté le: Dim 23 Mar, 2003 00:29:27 Sujet du message: |
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| Renault Man a écrit: | ouai, j'imagine ton vote.
Pour te dire mon avis, moi ça me soule complètement.
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ben oui moi aussi ca me saoul (d'une force ... )
| Citation: |
On entend plus que ça! Et limiter les vitesses ne changent pas grand chose. je trouve que c bien plus dangereux sur certains axes de rouler à 50 km/h plutot qu'à 90... A 50, on se fait chier ferme, les gens se collent, on s'endort, on fait autre chose, et bilan, on se prend la voiture de devant.
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pour l'argument de l'enui c'est evident ... en sous vitesse tu as tendence a coller et a allonger ton temps de reaction ce qui devient d'autan plus dangereux...
| Citation: |
Je ne parle meme pas des rues bondés de flics.... Un peu oui, mais là, c abuser.
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je ne l'ai est pas vus pour l'instant 
| Citation: |
Réduire l'alcool, l'utilisation du portable, et autres OK. On peut aussi supprimer, la cloppe et autre. Mais bon, jusque là, ça va.
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c'est sur cela que je base toute mon argumentation ... le sur-risque engendre par tel ou tel comportement doit justifier son interdiction ...
l'alcool est dangereux c'est un fait que personne ne nie
le telephonne rend le conducteur comme un robot il conduit mais ne fait pas attention a ce qu'il entoure ...
la ceinture c'est la meme chose , l'entretien des pneus aussi,l'entretien des phares
pour le reste chaqu'un fait ce qu'il veut
| Citation: |
Mais Tout ça, c du politiquement correct, et ce qui me fait chier, c que le gens se font manipuler par les médias tels que TF1 (qui ont une large emprise sur les gens), qui ne passent que de çà. De la violence et de l'insécurité routière...
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les medias manipullent ... oui c'est sur et c'est pas nouveau il faut donc s'en mefier et garder un sens critique ...
| Citation: |
Avant les gens s'en foutaient plus ou moins. Ct pas bien. mais maintenant, cela devient le principal sujet de conversation...
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en effet j'evite soignesement ce sujet faisant parti des delinquent routier 
| Citation: |
Fo pas abuser non plus....
je trouve donc cela plus que risible et ridicule.... mais cela n'engage que moi... |
c'est vrai que c'est risible ... un jours un reportage de TF1 montrais un home de 60 ans qui s'etait fait prendre au milieu des champs deriere le panneau d'entree d'aglomeration a 90 au lieu de 50 donc ...
il conduisait une vielle merco D de 90ch pour 1.2 tonne autant te dire un foudre de guerre
le comentaire etait de ce ton la "ce sexagenere a etait prix a une vitesse folle au volan de sa puissante voiture allemande"
en conclusion...
personelement je pensse que la faim justifie les moyens on arrive sur une moyenne de 5000 morts rien qu'en ayant rabache le sujet car en realite rien n'a reellement change sur la route ... quand je vois un sujet je zape voila tout... [/quote]
PS j'ai vote pfff pour exprimer mon desespoire sur ce sujet ... bien complique et bien mal traite a mon avis
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renault man
Administrateur
Inscrit le: 23 Jan 2003
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Posté le: Dim 23 Mar, 2003 01:08:20 Sujet du message: |
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Tout à fait d'accord avec toi !
Un dernier point, les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut... ce qui fait qu'on ne peut croire personne....
enfin, dans quelques années, ça aura soulé tout le monde, et tout ça finira à l'endroit qui lui est spécialement destiné: LA POUBELLE ! 
par contre (et c hors sujet), le forum est plutot calme ce soir... normal, les gens se sont couchés tot
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adrien
Losange d' Alu
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Posté le: Dim 23 Mar, 2003 01:15:35 Sujet du message: |
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| Renault Man a écrit: | Tout à fait d'accord avec toi !
Un dernier point, les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut... ce qui fait qu'on ne peut croire personne....
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c'est pur cela qu'il faut mieux prendre des chiffres bruts et d'avoir quelques connaisance en proba 
| Citation: |
enfin, dans quelques années, ça aura soulé tout le monde, et tout ça finira à l'endroit qui lui est spécialement destiné: LA POUBELLE !
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ce qui est a craindre c'est que ca saoul tout le monde et que l'on perde le benefice de la "propagande" alors qu'une action plus intelligente aurait etait plus efficace sur le long terme ...
les sujets pitoyable de betise il y en a mare si j'etait moderateur des sujetalacondelatele je cliquerais sur ca...
par contre reduire la mortalite est louable et ce n'est pas la meme chose ...
personnelement je suis en over dose :?
| Citation: |
par contre (et c hors sujet), le forum est plutot calme ce soir... normal, les gens se sont couchés tot |
ouaip il est tard ...
au lit renault man
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DoC_jule78
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Bimba
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Posté le: Dim 23 Mar, 2003 12:20:53 Sujet du message: |
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Je n'ai pas trop envie de m'attarder à ce sujet mais bon
Pour moi tout est question de mentalité
En France , la vitesse est limité à 130 sur les autoroutes
En Allemagne , vitesse illimitée avec des portions à 120 km
( portions ou les gens roulent à 120km/h reelement sauf 2.3 blaireaux comme d'ab )
Les gens roulent à 150/160 au lieu de 130
Si on augmente la vitesse a 150 , et ben
tous le monde roulera a 170/180
J'en suis convaincu
Je suis moins dangereux à 160km/h sur une autoroute deserte qu'a 130 km/h sur la voir de droite lors d'un retour de vacances style 15 aout
Pour l'alcool , je suis defenseur du taux 0
Quand je bois , je ne conduis pas ,
Quand je sors en boite avec mes amis , on fait à tour de role
et tout ne le monde ne sera ptet pas d'accord
On peut aussi s'amuser sans alcool !
J'ai perdu sur une petite route de campagne du Gers , un copain qui venait d'avoir son permis
Il était 5 heures du matin et dans un virage un type qui venait en face l'a percuté
perte de controle du vehicule , vitesse élevée + de 140 km/h
et surtout 2.1 gr dans le sang encore 1/2 h aprs l'accident
Mon ami lui n'avais pas bu !
Pour la sécurité routière , les images chocs touchent certains mais d'autres n'en n'ont rien à faire.
Il faut de toute facon , revoir tout le système de conduite francais
et sensibiliser les gens au port de la ceinture
a ne pas boire quand il prenne le volant
et surtout adapter sa vitesse aux circonstances 
_________________
"Si y'a quelq'un qui joue au con , je prends le premier n'importe lequel et je lui sonne la gueule sur les longerons...et ils sont en fer ...... "
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DoC_jule78
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adrien
Losange d' Alu
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Posté le: Dim 23 Mar, 2003 13:19:33 Sujet du message: |
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| LagunaMatata a écrit: | Je n'ai pas trop envie de m'attarder à ce sujet mais bon
Pour moi tout est question de mentalité
En France , la vitesse est limité à 130 sur les autoroutes
En Allemagne , vitesse illimitée avec des portions à 120 km
( portions ou les gens roulent à 120km/h reelement sauf 2.3 blaireaux comme d'ab )
Les gens roulent à 150/160 au lieu de 130
Si on augmente la vitesse a 150 , et ben
tous le monde roulera a 170/180
J'en suis convaincu
Je suis moins dangereux à 160km/h sur une autoroute deserte qu'a 130 km/h sur la voir de droite lors d'un retour de vacances style 15 aout
Pour l'alcool , je suis defenseur du taux 0
Quand je bois , je ne conduis pas ,
Quand je sors en boite avec mes amis , on fait à tour de role
et tout ne le monde ne sera ptet pas d'accord
On peut aussi s'amuser sans alcool !
J'ai perdu sur une petite route de campagne du Gers , un copain qui venait d'avoir son permis
Il était 5 heures du matin et dans un virage un type qui venait en face l'a percuté
perte de controle du vehicule , vitesse élevée + de 140 km/h
et surtout 2.1 gr dans le sang encore 1/2 h aprs l'accident
Mon ami lui n'avais pas bu !
Pour la sécurité routière , les images chocs touchent certains mais d'autres n'en n'ont rien à faire.
Il faut de toute facon , revoir tout le système de conduite francais
et sensibiliser les gens au port de la ceinture
a ne pas boire quand il prenne le volant
et surtout adapter sa vitesse aux circonstances |
absolument ...
sauf sur la vitesse sur l'autoroute ... je pense que si c'est limite a 150 (comme en italie) les gens resterona a 160 et cruiserons tranquilement a cette vitesse au lieu de serer les fesses a chaques ponts autoroutier ...
pour l'alcool il est un fait reconnu par tout le monde que ca augemente de facon considerable les risques d'accident l'effet ne se faisant s'entir qu'a 0.3g/L ...
le taux 0 pourquoi pas mais simplement dans le but d'eviter des calculs du style j'en suis a 1 verre et demis ... 
pour ma part je ne prend jamais ma voiture en ayant bu et quand je sort je prevoie toujours mon retour ...
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DoC_jule78
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