Planète Renault :: Voir le sujet - La securite debut [veroille]

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La securite debut [veroille]

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Invité

Posté le: Jeu 23 Jan, 2003 22:00:29 Sujet du message: La securite debut [veroille]

[edit du modo] voila ou tout a comance sur le topic 'Trot top la megane II' ce sujet contenais un HS que voici ou il est interdit de poster pour que le debat n'ai lieu que dans le topic consacre http://planetrenault.free.fr/test/phpBB2/viewtopic.php?t=43 et dire qu'on m'a dit que je roulais en tank toute ma vie, et maintenant c'est à la mode , Nico ps la Mégane (les Renault en général) ne m'inspire jamais robustesse et solidité, mais plutot plastique de basse qualité et insécurité(pas celle de Sarco)

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renault man
Administrateur

Inscrit le: 23 Jan 2003
Messages: 2886
Localisation: Aix en Provence

Posté le: Jeu 23 Jan, 2003 22:33:26 Sujet du message:

Citation:

(les Renault en général) ne m'inspire jamais robustesse et solidité, mais plutot plastique de basse qualité et insécurité

plastique c'est vrai, mais je préfère de loin des plastiques GRIS que de sales plastiques noirs tout sombre et triste, sans âme àla Volkswagen, ou que peugeot a voulu faire avec sa 307.
quand à INSECURITE, tu te plantes bien. A l'heure actuelle, s'il y a bien une marque qui est la plus sure du monde, oui du monde, c bien renault.
tu connais pas les tests EuroNCAP ? Laguna, première à atteindre les 5 étoiles, rejoint par Mégane II et Vel Satis, dernièrement (2 ans après) ainsi que Mercedes Classe c, saab 9.3, et une ou de ci de là. Mais le club des 5 étoiles est très fermé. Et ni VAG, ni même ces incapables (dans de domaine) de PSA ne st capables de rivaliser.
au fait, il fo aussi savoir que la Mégane I était encore même après la sortie de la 307 la plus sure de sa catégorie, 6 ans après sa sortie!!!
:lol:

[/b]

_________________
Non au conformisme! Renault, enfin une marque qui innove !
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Invité

Posté le: Jeu 23 Jan, 2003 22:49:18 Sujet du message:

si t'inquiete, je connais EuroNCAP, personnellement tester des bagnoles sur deux types de chocs , je trouve pas ca tres representatif mais plutot tres commercial. Enfin bon je m'arrete là, sinon tu risque de payer pour tout ceux qui se marrent de mes bagnoles (encore dans les plus sureau monde malgré leur 30 ans, et ,je pense, les plus innovantes). Nico

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sebseb
Nouveau

Inscrit le: 23 Jan 2003
Messages: 6

Posté le: Ven 24 Jan, 2003 17:21:51 Sujet du message:

Anonymous a écrit:

si t'inquiete, je connais EuroNCAP, personnellement tester des bagnoles sur deux types de chocs , je trouve pas ca tres representatif mais plutot tres commercial. Enfin bon je m'arrete là, sinon tu risque de payer pour tout ceux qui se marrent de mes bagnoles (encore dans les plus sureau monde malgré leur 30 ans, et ,je pense, les plus innovantes).
Nico

Ben vas y, faipeter, c est quoi c est tes caisses de y a 30 ans ?!?!?

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Invité

Posté le: Sam 25 Jan, 2003 14:37:39 Sujet du message:

Anonymous a écrit:

ps la Mégane (les Renault en général) ne m'inspire jamais robustesse et solidité, mais plutot plastique de basse qualité et insécurité(pas celle de Sarco)

ca sent pas l'objectivite :roll:

tu est monte dans une megane 2 par exemple avant de critiquer les plastiques sont mousseux la voiture tient bien la route et est tres rassurant ... cote securite active et passive la meganne est une des meilleurs dans sa cathegorie :wink:

apres le look c'est une question de gout au debut je trouvais ca bizard mais on s'y fait ...
de toute facon si c'est pour troller mieux vaut ne pas repondre

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adrien
Losange d' Alu

Inscrit le: 22 Jan 2003
Messages: 1362
Localisation: paris

Posté le: Sam 25 Jan, 2003 14:38:09 Sujet du message:

Anonymous a écrit:

ps la Mégane (les Renault en général) ne m'inspire jamais robustesse et solidité, mais plutot plastique de basse qualité et insécurité(pas celle de Sarco)

ca sent pas l'objectivite :roll:

apres le look c'est une question de gout au debut je trouvais ca bizard mais on s'y fait ...
de toute facon si c'est pour troller mieux vaut ne pas repondre

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adrien
Losange d' Alu

Inscrit le: 22 Jan 2003
Messages: 1362
Localisation: paris

Posté le: Sam 25 Jan, 2003 14:41:29 Sujet du message:

Anonymous a écrit:

les choc euro n cap sont representatif des accients le choc frontal decale et le choc lateral

_________________
Clio RS une voiture qu'elle est bien pour la conduire

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ailys
Nouveau

Inscrit le: 26 Jan 2003
Messages: 18
Localisation: PACA - 06

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 11:54:53 Sujet du message:

Je travaille dans le milieu de l'urgence et possède pas mal d'expérience au niveau des AVP, notamment des gros AVP, avec désincarcération, etc... EURONCAP n'est pas hyper objectif, ne croyez pas en leurs résultats basés sur des étoiles En effet, chaque accident est malheureusement différent, et j'ai un pote aui a eu un frac au volant de sa LAGUNA 2 contre une Focus, eh bien, il est désormais à l'état de personne totalement handicapée... Donc pas d'excès de confiance dans une 5 étoiles... Aussi, ma voiture de fonction est une MEGANE 2, 120DCi. Je ne l'aime pas. JE préférais la tenue de route de l'ancienne MEGANE... Mais ça n'engage que moi. Et je roule avec plus de 2000 kms par mois. _________________ ??) ?.·??.·??) ?.·?) (?.·? AtTeNtIoN, sAlE cArAcTèRe ??) ?.·??.·??) ?.·?) (?.·? (?.·?

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Loud Howard
Losange de Carton

Inscrit le: 26 Jan 2003
Messages: 189
Localisation: Nantes

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 15:47:42 Sujet du message:

Les tests Euro Ncap ne sont pas représentatifs des accidents réels de la route !! Qui roulen à 54 km/h aujourd'hui, et qui peurt prévoir de taper juste dans le bon angle pour que les airbags et toutes les autres protections soient efficaces ??? Personne, mais ça met de manière irresponsable en confiance les conducteurs et possesseurs de voitures qui se croient plus favorisés face aux accidents !! Sur la route, je ne fais confiance qu'à moi et ma voiture !! Même si on n'est à l'bri de l'accident !! Mais si veux être en sécurité sur la route, soit je ne roule pas, soit je me décide à acheter un char Leclerc: ça, c'est incassable !! _________________ CELUI QUI REFUSE D'ETRE MEILLEUR CESSE DEJA D'ETRE BON !!

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adrien
Losange d' Alu

Inscrit le: 22 Jan 2003
Messages: 1362
Localisation: paris

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 16:31:21 Sujet du message:

pour repondre sur les tests euro n cap evidement ce n'est pas une verite universel n'empeche que c'est un choc et que c'est un choc decale c'est a dire que la force va metre a rude epreuve la structure de la voiture ainsi si le menequin conducteur est bien protege cela signifira que la solidite de la celule de survie est importante et que surtout les element sayant tels que le volant (avec la colone de direction) , les pedales le tableau de bord n'ont pas bouge (ce qui est tres important pour esperer survivre a un choc) l'etat du pasager revele l'efficacite du programme de pretention et de retenue des occupants de la voiture ainsi si ce programme est bacle le manequin ne sera pas retenu par l'air bag et viendra du fait de la rotation de la voiture s'ecraser sur le tableau de bord :? le choc frontal represente 1/2 des tues de la routes le choc lateral quand a lui represente la capasite de la voiture a absorber l'energie et a proteger la tete du conducteur aisi que sa colone vertebrale... le choc lateral represent 1/4 des tues sur la route ... bref meme si tout les accident ne sont pas representes le test euro n cap revele reelement la niveau de securite de la voiture et les statistique le prouvent ceux qui en doutent doivent lire le rapport euro n cap (en anglais) disponible sur leur cite (au format PFD) celui ci confirme la pertinance des test et sa realite sur le terrain _________________ Clio RS une voiture qu'elle est bien pour la conduire

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Ghîm
Invité

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 19:18:51 Sujet du message:

Heureusement que LEUR rapport confirme la pertinence et la réalité de LEURS tests. Sinon ils ne pourraient plus bosser. Les rêves sont souvent sympa, mais faudrait songer à revenir dans la réalité de temps en temps. Ghîm

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dragon240
Losange de Papier

Inscrit le: 26 Jan 2003
Messages: 69
Localisation: RP

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 19:27:57 Sujet du message:

beaucoup plus révélateur que ces crash tests détournés ( comme quoi on peut avoir 5 étoiles et ne pas résister à un tonneau ) les statistiques de la NHTSA et l'IIHS sur le pourcentage de déces lors des gros crashs qui surviennent sur route ouverte, et là, c'est toujours les memes qui sont devant :p _________________ Volvo for life

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adrien
Losange d' Alu

Inscrit le: 22 Jan 2003
Messages: 1362
Localisation: paris

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 19:32:57 Sujet du message:

Ghîm a écrit:

Heureusement que LEUR rapport confirme la pertinence et la réalité de LEURS tests. Sinon ils ne pourraient plus bosser. :lol:

Les rêves sont souvent sympa, mais faudrait songer :wink:

à revenir dans la réalité de temps en temps.

Ghîm

c'est un organisme finance par l'europe :roll:

donc au lieu de dire des connerie il vaudrais mieux reflechir deux minutes ...
une voiture qui offre une bonne protection dans un choc frontal decale a une vitesse donne sera de toute facon meilleur qu'une voiture qui offre une moins bonne protection
de toute facon si le manequi est completement ecrabouille a la fin du test c'est que ca veut dire que la voiture est incapable de proteger ses passager point! si le manequin n'a subit aucun domage ben il a subit aucun domage c'est pareil ...
et puis au lieu de nier sans arguments soit constructif donne en :roll:

_________________
Clio RS une voiture qu'elle est bien pour la conduire

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adrien
Losange d' Alu

Inscrit le: 22 Jan 2003
Messages: 1362
Localisation: paris

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 19:38:38 Sujet du message:

dragon240 a écrit:

beaucoup plus révélateur que ces crash tests détournés ( comme quoi on peut avoir 5 étoiles et ne pas résister à un tonneau ) les statistiques de la NHTSA et l'IIHS sur le pourcentage de déces lors des gros crashs qui surviennent sur route ouverte, et là, c'est toujours les memes qui sont devant :p

pour les tonneau c'est une autre histoire
mais pour les states si tu vompare pas cathegorie tu vera une concordance avec les crash test (dans des condition de crash similaire pour les voiures il serait aberant de comparer un crash avec une porsche et avec une twingo sans precision sur les condition (les accident en porsche ayant lieu a des vittesse supperieur je suppose))

_________________
Clio RS une voiture qu'elle est bien pour la conduire

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dragon240
Losange de Papier

Inscrit le: 26 Jan 2003
Messages: 69
Localisation: RP

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 19:49:40 Sujet du message:

je disais ça sans animosité, c'est juste que je pense que les Renault sont trop focalisées sur ce test fortement médiatisé ( il suffit de voir la les résultats de la laguna 1 en 1997 ) je pense qu'il faudrait completer ces crashs avec d'autres simulant des tonneaux, et un choc non pas frontal décalé mais frontal avec un angle de 45° par exemple. Ceci dit je les félicite pour les progrès réalisés depuis la laguna 1 _________________ Volvo for life

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Ali-Pacha
Nouveau

Inscrit le: 23 Jan 2003
Messages: 36

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 19:54:34 Sujet du message:

dragon240 a écrit:

je disais ça sans animosité, c'est juste que je pense que les Renault sont trop focalisées sur ce test fortement médiatisé ( il suffit de voir la les résultats de la laguna 1 en 1997 )

je pense qu'il faudrait completer ces crashs avec d'autres simulant des tonneaux, et un choc non pas frontal décalé mais frontal avec un angle de 45° par exemple.

Ceci dit je les félicite pour les progrès réalisés depuis la laguna 1

TOUS les constructeurs pratiquent des tests de retournement et de tonneaux, qui sont eux aussi normalisés.

Ali

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adrien
Losange d' Alu

Inscrit le: 22 Jan 2003
Messages: 1362
Localisation: paris

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 20:02:11 Sujet du message:

pas d'animosite n'ont plus ... (je repondais au post plus haut) pour les tonneau entierement d'accord et pour des test complementaire ca serait souhaitable aussi cependant une voiture ayant obtenue une bonne note a euro n cap meme si elle n'a etait consu que pour euro n cap (ce qui peut etre le cas) se comportera globalement mieux qu'une voiture moins sure (ceci ne vaut pas pour les tenneau encore une fois) ... autre chose le choix du choc avant decale me semble judicieux car il permet de verifier que la cellule est resistante et que la deformation programme fonctionne (contrairement au choc non decale qui solicite moins la cellule et plus la deormation programe) hors (la ce n'est que mon avis) la force G est certe importante pour la survie de l'occupant mais il me semble qu'il est plus important que la cellule soit ressistante et protege des intrusions et surtout que le programme de retennue (pretention limiteur d'effort et air bag) soit particulairement soigne (ce qui encore une fois justifie l'emploie du test decale) pour le reste il serait souhaitable qu'ils effectuent un 4 eme test par exemple choc contre un 'arbre' ou comme tu le faisit remarquer choc en biais ... mais la ca multiplie les frais ... _________________ Clio RS une voiture qu'elle est bien pour la conduire

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dragon240
Losange de Papier

Inscrit le: 26 Jan 2003
Messages: 69
Localisation: RP

Posté le: Dim 26 Jan, 2003 20:14:38 Sujet du message:

oui c'est vrai que le crash contre un platane ou avec un angle serait couteux, d'un autre coté c'est pourtant ce que Volvo fait dans le centre le plus moderne du monde entièrement dédié à la sécurité voir ce lien http://www.northpointvolvo.com/safety/safetycenter.htm sa plateforme rotative permet d'envisager des crashs a n'importe quel ange de frontal à latéral. Par contre, une innovation que tout le monde devrait reprendre a Renault, c'est le limiteur d'effort sur les ceintures de sécurité ! _________________ Volvo for life

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