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FREGATE : 1951-1960.
Lancement commercial précipité oblige, la Renault Frégate souffre de nombreux problèmes qui seront vite résolus. Malgré le plus fort de ses ventes en 1955, elle ne réussit pas à s’imposer face à la Citroën DS… et disparaît en 1960.
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Kangoo Express Compact
Et un utilitaire de plus dans la gamme Renault ! Les trois modèles légendaires que sont les Kangoo, Trafic et Master ne sont donc désormais plus seuls, avec ce petit dernier, le Kangoo Compact.
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| Auteur |
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Comte de Tudor
Losange de Papier
Inscrit le: 13 Mai 2008
Messages: 67
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 18:29:24 Sujet du message: le magazine-site allemand AUTOBILD est trop chauvin ! |
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Je consulte régulièrement le site allemand http://www.autobild.de/.
les automobiles allemandes sont toujours les premières et les françaises dernières.c'est vraiment de la mauvaise foi.ce site n'est pas objectif pour un sou et je soupçonne vraiment les constructeurs allemands de travailler main dans la main avec AUTOBILD pour favoriser les véhicules teutons.Une Volkswagen classée 1ère dans un comparatif se vend mieux que classée au milieu, c'est évident ! Et ce serait vraiment un crime de lèse-majesté ou un séisme si une peugeot 308 venait à battre la sacro-sainte GOLF jamais autrement classée que 1ère.Vive l'objectivité.
Dans ce cas, je n'accorde du crédit qu'aux magazines et essais anglais.voilà !
Dernière édition par Comte de Tudor le Mar 13 Mai, 2008 18:33:48; édité 1 fois
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tom59
Membre d'honneur
Inscrit le: 02 Mar 2004
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Localisation: Lille
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J-M 33
Losange d' Acier
Inscrit le: 21 Juil 2007
Messages: 1964
Localisation: Chez moi dans le 33
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 18:46:17 Sujet du message: |
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Si je ne me trompe pas, Auto Bild fait partie d'un groupe Européen à qui appartien aussi Auto Plus...
Mais je suis plus très sur 
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Zoom-Zoom
Losange de cuir
Inscrit le: 26 Aoû 2006
Messages: 971
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 19:52:00 Sujet du message: |
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C'est vrai dans l'ensemble mais c'est incontournable et c'est pareil partout.
Et puis bon, les voitures allemandes sont quand même certainement les meilleures d'une façon générale.
J'ai lu un magazine allemand aujourd'hui (je ne sais plus lequel) où la Twingo mettait une pâté à la Fiat 500 et à la Smart ForTwo
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Comte de Tudor
Losange de Papier
Inscrit le: 13 Mai 2008
Messages: 67
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 19:57:38 Sujet du message: |
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j'ai pas l'impression que les magazines français favorisent les constructeurs français, audi est toujours la référence chez nous et bmw, audi, mercedes sont toujours devant renault et psa dans les comparatifs !
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Comte de Tudor
Losange de Papier
Inscrit le: 13 Mai 2008
Messages: 67
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 19:59:45 Sujet du message: |
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| Zoom-Zoom a écrit: | | Et puis bon, les voitures allemandes sont quand même certainement les meilleures d'une façon générale. |
Toyota construit les automobiles les plus fiables et Lexus est aussi bon que Audi en matière de finition!
Que pensez-vous des Volvo ?
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J-M 33
Losange d' Acier
Inscrit le: 21 Juil 2007
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tom59
Membre d'honneur
Inscrit le: 02 Mar 2004
Messages: 12552
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 20:28:28 Sujet du message: |
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| Comte de Tudor a écrit: | | bmw, audi, mercedes sont toujours devant renault et psa dans les comparatifs ! |
D'un autre coté, ils ne sont pas concurrents...
Les concurrents sont VW, Opel, Ford...
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tom59
Membre d'honneur
Inscrit le: 02 Mar 2004
Messages: 12552
Localisation: Lille
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 20:30:20 Sujet du message: |
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| Comte de Tudor a écrit: | | Toyota construit les automobiles les plus fiables |
Il me semblait que c'était Honda...
| Comte de Tudor a écrit: | | Lexus est aussi bon que Audi en matière de finition! |
Je n'ai pas trouvé...
Au niveau de Mercedes je dirai...
Par contre l'offre moteur est vraiment pas terrible (notamment en mazout)
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Zoom-Zoom
Losange de cuir
Inscrit le: 26 Aoû 2006
Messages: 971
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 20:53:40 Sujet du message: |
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| Comte de Tudor a écrit: | | Zoom-Zoom a écrit: | | Et puis bon, les voitures allemandes sont quand même certainement les meilleures d'une façon générale. |
Toyota construit les automobiles les plus fiables et Lexus est aussi bon que Audi en matière de finition!
Que pensez-vous des Volvo ? |
Toyota fait des bonnes voitures c'est entendu mais c'est VW qui sort le DSG, le 1.4 de 170cv, BMW qui fait des moteurs hors-normes, etc.
Disons que d'une façon générale, les Allemands restent un peu en avance en technique pure, les Japonaises sont très près (voire devant pour les hybrides et d'autres technologies qu'on ne voit qu'au Japon). Par contre les Françaises... ni hybride ni design ni technologies de pointe...
Volvo reste loin derrière BMW ou Mercedes de mon point de vue. Positionnement original des S40, V50 et V70 (le cul entre 2 chaises d'un point de vue segment de marché), design efficace mais classique. Par contre clairement à la ramasse en motorisations.
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J-M 33
Losange d' Acier
Inscrit le: 21 Juil 2007
Messages: 1964
Localisation: Chez moi dans le 33
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 21:03:25 Sujet du message: |
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Les Volvo on peut être des motrisation à la ramasse par rapport aux autres "premium", mais à l'interieur, une Volvo c'est génial, et les planches de bord des récentes sont tout simplement sublimes.
Enfin moi je préfère 1000 fois un V70 à une classe E Break. Après une Audi A6... faut réfléchir  
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Comte de Tudor
Losange de Papier
Inscrit le: 13 Mai 2008
Messages: 67
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Posté le: Mar 13 Mai, 2008 21:14:08 Sujet du message: |
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| Zoom-Zoom a écrit: | | Comte de Tudor a écrit: | | Zoom-Zoom a écrit: | | Et puis bon, les voitures allemandes sont quand même certainement les meilleures d'une façon générale. |
Toyota construit les automobiles les plus fiables et Lexus est aussi bon que Audi en matière de finition!
Que pensez-vous des Volvo ? |
Toyota fait des bonnes voitures c'est entendu mais c'est VW qui sort le DSG, le 1.4 de 170cv, BMW qui fait des moteurs hors-normes, etc.
Disons que d'une façon générale, les Allemands restent un peu en avance en technique pure, les Japonaises sont très près (voire devant pour les hybrides et d'autres technologies qu'on ne voit qu'au Japon). Par contre les Françaises... ni hybride ni design ni technologies de pointe...
Volvo reste loin derrière BMW ou Mercedes de mon point de vue. Positionnement original des S40, V50 et V70 (le cul entre 2 chaises d'un point de vue segment de marché), design efficace mais classique. Par contre clairement à la ramasse en motorisations. |
et les petites françaises face à leurs homologues allemandes ?
twingo, clio, 207, mégane, peugeot 308, C4 etc ?
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larry.kubiak
Losange d' Acier
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Zoom-Zoom
Losange de cuir
Inscrit le: 26 Aoû 2006
Messages: 971
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Posté le: Mer 14 Mai, 2008 08:06:52 Sujet du message: |
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| Comte de Tudor a écrit: |
et les petites françaises face à leurs homologues allemandes ?
twingo, clio, 207, mégane, peugeot 308, C4 etc ? |
La Corsa me semble tout à fait compétitive, la nouvelle Fiesta aussi (a priori). La nouvelle Agila est pas terrible mais le design extérieur est sympa. Si les Françaises ont un avantage, c'est surement dans ce segment mais il ne faut pas s'imaginer que les Allemandes sont hors du coup. Peut-être un peu moins bien mais c'est même pas dit. Le vrai seul avantage que je vois, c'est la plus grande variété de carrosserie (CC et break).
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riritier
Losange de cuir
Inscrit le: 07 Juin 2006
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Posté le: Mer 14 Mai, 2008 22:23:41 Sujet du message: |
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| Zoom-Zoom a écrit: | | Disons que d'une façon générale, les Allemands restent un peu en avance en technique pure, les Japonaises sont très près (voire devant pour les hybrides et d'autres technologies qu'on ne voit qu'au Japon). Par contre les Françaises... ni hybride ni design ni technologies de pointe... |
Quand je dis ça je pense surtout à BMW, Mercedes et Audi. Je pense que ces trois constructeurs ont de l'argent à investir dans ces technologies et dans le développement de moteurs. Quand on voit BMW qui ne cesse d'améliorer ses moteurs et la technologie mise en place pour réduire la pollution par exemple, c'est quand même impressionnant! Ils ont installé le système start and stop sur plusieurs motorisations et modèles alors que Citroën ne le propose que sur un moteur sur les C2 et C3 il me semble, et depuis plus longtemps. Même quand il s'agit de technologies "abordables" comme celle-là, les Français ne prennent pas toujours la peine de les développer.
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Spog
Losange d' Acier
Inscrit le: 27 Mai 2004
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Localisation: 63 (69/87)
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Posté le: Jeu 15 Mai, 2008 14:04:17 Sujet du message: |
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| Zoom-Zoom a écrit: | | Par contre les Françaises... ni hybride ni design ni technologies de pointe... |
Excepté peut-être sur une Classe S, sur quelles voitures a t'on vu en premier: carte accès main libre, démarrage sans clé, AFIL, satellite radio, essuie-glace et phare auto, surveillance pression des pneus, ... + tout ce qui ne se voit pas (chassis et suspension de référence, 5* EuroNCap ...)
Chaque marque à ses qualités, ne retiront pas les leurs aux françaises.
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Et une 325i Pack Luxe pour remplacer ma Modus
Dernière édition par Spog le Jeu 15 Mai, 2008 15:27:27; édité 2 fois
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rage
Losange de Carton
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 443
Localisation: Dans l'ouest... (enfin...) Dans la banlieue ouest
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Posté le: Jeu 15 Mai, 2008 19:32:47 Sujet du message: |
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| riritier a écrit: | | Zoom-Zoom a écrit: | | Disons que d'une façon générale, les Allemands restent un peu en avance en technique pure, les Japonaises sont très près (voire devant pour les hybrides et d'autres technologies qu'on ne voit qu'au Japon). Par contre les Françaises... ni hybride ni design ni technologies de pointe... |
Quand je dis ça je pense surtout à BMW, Mercedes et Audi. Je pense que ces trois constructeurs ont de l'argent à investir dans ces technologies et dans le développement de moteurs. Quand on voit BMW qui ne cesse d'améliorer ses moteurs et la technologie mise en place pour réduire la pollution par exemple, c'est quand même impressionnant! Ils ont installé le système start and stop sur plusieurs motorisations et modèles alors que Citroën ne le propose que sur un moteur sur les C2 et C3 il me semble, et depuis plus longtemps. Même quand il s'agit de technologies "abordables" comme celle-là, les Français ne prennent pas toujours la peine de les développer. |
A la Différence des généralistes les premiums ont presque "obligation" d'investir lourdement afin de ne pas se faire distancer par le petit copain d'en face.
Ils sont pour pas mal de choses les premiers à mettre de nouvelles techno dans la rue qui les prix baissant se retrouvent chez les généralistes. Deplus moultes de ces "innovations" sont le fait d'équimentiers allemands qui sollicitent les premiums en premier (ex: ABS), voire font pressions pour faire évoluer la législation en vigueur (ex: Phares tournants)
A titre d'exemple chez BMW le "efficient dynamic" regroupe, outre le stop and start made in Luk, une pompe à eau électrique, un alternateur piloté et autre babioles électriques et non plus mécaniques qui font significativement les émissions dans le cycle mixte.
@+
R
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"Soyons réalistes, exigeons l'impossible!" Ernesto Che Guevara
Je roule en: Scenic II 1.9dCi FAP 130 Exception 2008 / Rouge Pavot / ESP / Toit panoramique / MP3 / Audio Connexion Box.
Je vend: 1 paire d'enceintes Bose 301 serie II de 1989
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Zoom-Zoom
Losange de cuir
Inscrit le: 26 Aoû 2006
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