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Achat ou location? Quel choix?
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PhilFazer
Losange de Carton
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Message Lun 29 Mar, 2004 18:39:00
 
Alors c'est archi cher :

Clio authentique 1.2 = 285euros/mois pour 15000km/an pour un conducteur à 0,5 de bonus.

C'est à peu près ce que j'ai payé pour mon ex clio 1.4 16v RXT, pour 25000km/an pour un bonus d'environ 0,7... et suite à la vente de celle-çi, j'ai repris 2000 euros.

Donc je continue de dire que, pour mon cas, c'est archi cher et sans interêt.

PS : le site ne permet pas de faire des simulations... tu bosses chez ucar ?

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Super 5 GL 1986, Super 5 GTS 1988, Clio 1.4 16v 2000, Toyota Corolla D4D 2003 (pas choisie), Opel Astra CDTi 2004 (pas choisie), bientôt une renault...

Yamaha Fazer 2000, Kawaski ZRX 1200 S 2001
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nicolas64
Losange de cuir
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Message Lun 29 Mar, 2004 18:48:43
 
non du tout, mais ça dépend où t'habites, là c'est pour la région parisienne.
Tu payais combien d'assurance sur ta clio 1.4 16V?
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Aldébaran
Losange de Papier
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Message Lun 29 Mar, 2004 19:19:27
 
Ah, bon, je me demandais si j'étais plus c** que la moyenne en ne trouvant pas de simulation location longue durée :wink:

On est guère avancés.
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nicolas64
Losange de cuir
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Message Lun 29 Mar, 2004 19:24:02
 
C'est en s'y interessant qu'on avance...
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PhilFazer
Losange de Carton
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Message Mar 30 Mar, 2004 09:57:53
 
nicolas64 a écrit:
non du tout, mais ça dépend où t'habites, là c'est pour la région parisienne.
Tu payais combien d'assurance sur ta clio 1.4 16V?


700 euros/an en tous risques
j'ai fait 4 révisions avec coût moyen 150 euros
J'ai changé une fois de pneu, les 4, pour 200euros
cout total : 2900 euros

un crédit de 14.000 euros (Clio 1.4 16v RXT 5 portes + TOE + Jalu) sur 5 ans : 280 euros

je revends au bout de 3 ans et demi, revente - cout du crédit = 2000 euros (cas réel, non tiré d'un cote quelconque)

sur 3 ans et demi cela m'a couté : 280/mois + 900/42 mois, environ 301 euros/mois

là sur le site ucar, on me propose une clio 1.2 authentique (loin de ma 1.4 16v RXT toute équipée + TOE + Jantes Alu) pour 280 euros/mois tout compris mais seulement 15.000kms/an...

désolé mais je reste sur mon idée que le crédit est moins cher... et je le prouve avec mon cas personnel.
Y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis mais pour l'instant y'a pas photo.

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nicolas64
Losange de cuir
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Message Mar 30 Mar, 2004 10:16:34
 
Je doute que ta méthode soit moins chère.
Regarde, tu as pris un crédit sur 5 ans, donc automatiquement tes mensualités sont moindres et ton cout plus élevé, tu ne prend pas en compte non plus le cout total de tes entretiens dans ton calcul final.
De plus l'exemple que tu choisis, la clio 1.2 authentique, est calculé sur 3 ans.
C'est une question de choix...
désolé mais je reste sur mon idée que la LLD est moins cher.
Pour finir je dirais que le pb est toujours le même : bp de gens se sentent mieux quand ils sont propriétaire de leur voiture.
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PhilFazer
Losange de Carton
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Message Mar 30 Mar, 2004 10:41:04
 
je viens de te faire la démonstration par A+B !!!!!
Cout du crédit inclus !!!!!!

je vais la refaire :
Une clio 1.4 14v RXT avec options : 14000euros

Crédit à 7.5% sur 5 ans (si je fais le calcul sur moins tu vas être dégouté) :
Mensualité : 280.53euros (pour un cout total du crédit de 16800 euros)
Reste à payer au bout de 3 ans et demi (42 mois) : 5049Euros
Prix de revente : 7000 euros
Solde à la revente : 1951 euros

Utilisation sur 80.000kms (soit presque 25.000/an):
Assurance sur 3 ans : 2100euros
Révisions : 600euros
Pneus : 200euros
Cout utilisation pour 80.000kms (hors carburant) : 2900 euros

Surcout à la fin de l'utilisation : 949 euros
on le "mensualise" sur 42 mois : 22.6Euros

Cout mensuel comparable à une LLD : 303 Euros/mois

Alors effectivement y'en aura toujours pour dire que c'est un problème relationnel, moi je le considére comme algébrique.
A toi de me prouver que c'est moins cher avec une LLD ...

Pour l'instant et en l'absence d'arguments algébrique irréfutables, je reste sur ma position.


PS : sur un crédit sur 3 ans et demi on arrive à une mensualité de 380euros à laquelle s'enleve la revente de la voiture (7000euros) mais s'ajoute les frais d'utilisation (2900euros), ce qui revient à 283 euros... CQFD.

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PhilFazer
Losange de Carton
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Message Mar 30 Mar, 2004 11:16:51
 
je vais faire le calcul avec l'exemple fourni par ucar : clio 1.2 authentique 3p 15.000kms/an -> 285euros/mois

Clio 1.2 authentique 3 portes : 11050 Euros
Crédit sur 3 ans à 7,5% :
Cout total : 12374euros
Mensualité : 343,72 euros
Prix de revente (environ) : 4800 euros (cote autoplus 5500 euros)

Utilisation 45.000kms :
Assurance : 485 euros/an -> 1455euros
Révision tous les 30.000kms (autrement dit 1) : 150 euros
Pneus (4) : 200 euros
Cout d'utilisation : 1805 euros.

il nous reste alors 3000 euros
qu'on soustrait aux mensualités :
3000/36=83 euros
343-83 = 260 euros/mois

260 < 285
on y gagne.... (on se croirait aux chiffres et les letres)

Le seul "problème" restant à charge est de trouver un acheteur pour la voiture à la fin des 3 ans...

Mais le problème dans la location est la résiliation du contrat avant terme...

PS : Moi qui suit tombé dans le piège de la location, je n'y retomberai plus !!!!

CQFD (v2.0)

Note personnelle :
les journalistes se sont pris de passion pour la location ainsi, tous les 3 mois, turbo nous fait un petit sujet sur la location en disant c'est le top...
c'est aussi pour ça que ca marche !!!!

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nicolas64
Losange de cuir
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Message Mar 30 Mar, 2004 11:43:57
 
ok , je vais te faire peur, je reprend ton exemple

16800 + 5049 - 7000 + 600 + 200 = 15649

15649/36 mois = 434,69 €

Je ne compte pas l'assurance...
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nicolas64
Losange de cuir
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Message Mar 30 Mar, 2004 11:45:18
 
Pardon

15649/42mois = 372€
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PhilFazer
Losange de Carton
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Message Mar 30 Mar, 2004 11:58:36
 
L'erreur que tu fais est que tu considère le cout du crédit de 5 ans comme étant un crédit sur 3 ans !!!

or ce n'est plus du tout le même cout sur 3 ans, il est bien inférieur (interet plus court) !!!!!

reprends le calcul de 3 ans dans mon Ps et tu veras que c'est tout autre chose !!!!

Je le refais :
14.000 euros sur 3 ans à 7,5% -> cout total 15670 euros
à la fin des 3 ans, reste à payer : 0 euros

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nicolas64
Losange de cuir
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Message Mar 30 Mar, 2004 16:29:24
 
Philfazer a écrit
Citation:
(on se croirait aux chiffres et les letres)


lol, le compte est bon :lol: :lol:
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nicolas64
Losange de cuir
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Message Mar 30 Mar, 2004 16:33:16
 
enfin plutôt le compte est pas bon
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koleos
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Message Mar 30 Mar, 2004 23:24:10
 
ouh là des math après une journée de boulot c pas évident :lol: ,

philfazer > tes calculs se tiennent ;)


perso je pense que la LOA est à éviter, par contre la LLD semble de plus en plus interessante,
çà coute plus cher qu'un achat classique mais on est plus tranquil au final (pas de soucis de revente et tt et tt)

de plus il est difficile de prédire la décôte d'un véhicule au bout de 3 ans :?

mais c vrai que le gros avantage de l'achat c d'être propriétaire 8) :D

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Aldébaran
Losange de Papier
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Message Mer 31 Mar, 2004 09:16:10
 
Personnellement, je ne trouve pas que ce soit un avantage d'être propriétaire !
Et en payant comptant, donc en n'ayant pas les coûts du crédit, la LLD est bien plus chère que l'achat, hélas !

Reste à chiffrer la tranquillité d'esprit !
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tuxcarnav
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Message Mer 31 Mar, 2004 09:37:52
 
Aldébaran a écrit:
Personnellement, je ne trouve pas que ce soit un avantage d'être propriétaire !
Et en payant comptant, donc en n'ayant pas les coûts du crédit, la LLD est bien plus chère que l'achat, hélas !

Reste à chiffrer la tranquillité d'esprit !


Salut,

Sans oublier que le premier loyer en LLD correspond à 1/10e de la somme totale (loyers + assurance + perte financière + etc.). C'est en tout cas ce que pratiquent les deux sociétés de location chez qui nous avons loué des voitures.

C'est à mon avis plus intéressant pour une entreprise qui n'immobilise pas trop d'argent en comparaison à un achat. Pour un particulier, il faut voir. Celui qui a choisi la LLD pour sa Laguna est gagnant car il ne paie rien alors qu'être le propriétaire coûte cher et beaucoup d'entre nous en ont fait la triste expérience. Mais cela semble être un cas particulier aux nouveautés.
C'est aussi la LLD que je recommande aux téméraires qui achèteront les premières 407 (quand on voit que les 307 sortent encore avec des problèmes non corrigés) autant faire payer à un autre l'essuyage des plâtres !

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RO ET ANNE
Losange de cuir
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Localisation: 62 Pas de Calais
Message Mer 31 Mar, 2004 09:45:31
 
Pour les entreprises c'est mieux la location car ces dépenses passent en frais alors que l'achat passe en immo et donc taxe professionnelle etc ...

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ex vs et toy corolla verso D4D 7 pl 10/04 :10900kms et madame yaris D4D avec distri par chaine ..eh oui ..et pour les we : boxster S
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PhilFazer
Losange de Carton
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Localisation: Metz (57) et Luxembourg
Message Mer 31 Mar, 2004 10:06:06
 
Sans oublier qu'une entreprise peut négocier pour une "flotte" de véhicules...
Et tout change avec 10% (ou +) de réduction...

Il est vrai qu'acheter comptant reste le mode le moins cher :P

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